Hallo zusammen,
nach gut 2 Monaten kann ich Euch heute meine fertiggestellte Admiral Graf Spee präsentieren.
Der Bau gestaltete sich ohne Probleme und ging daher recht zügig über die Bühne.
Da ich ja bereits einen Baubericht verfasst habe, werde ich hier nicht weiter auf die An-, Zu- & Umbauten eingehen.
Für den Interessierten: Der Baubericht befindet sich H I E R (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32472.msg458984#msg458984).
Und die Bausatzvorstellungen H I E R (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32387.msg457457#msg457457) und H I E R (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32515.msg459625#msg459625).
Und nun viel Spaß mit den Bildern.
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/001.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/002.JPG)
Gesamtansichten Bb & Stb
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/003.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/004.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/005.JPG)
Nahaufnahmen Bb
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/006.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/007.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/008.JPG)
Nahaufnahmen Stb
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/009.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/010.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/011.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/012.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/013.JPG)
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/014.JPG)
Diverse Details
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/015.JPG)
Die mittlerweile ergänzten Druckschotten (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32472.msg469978#msg469978) der MA.
(http://www.glorreiche10.de/mathias/Galerien/1933bis1945/AdmiralGrafSpee/016.JPG)
Der Größenvergleich
:winken:
Hallo!
Da hast du in zwei Monaten ja wirklich ein sehr schönes Schiff fertiggestellt :klatsch:
In so kurzer Zeit hätte ich das niemals geschafft ;).
Ja, was soll ich sonst noch schreiben? Ich ärger mich das ich es nicht zum nächsten Stammtisch schaffe, wo man deine Graf Spee bestimmt im Orginal bewundern darf... aber vielleicht ergibt sich ja eine andere Gelegenheit.
Ansonsten kann ich mich nur wiederholen: Wirkliche ne tolle Arbeit!!!
Gruß Christian
Glückwunsch zum fertigen Modell wirklich eine schöne Arbeit. :P Nur finde ich das der Graf einen schöneren Ständer verdient hätte. :pffft:
Ich bin von dem Ergebnis Deines Bauberichtes einfach nur begeistert.
Da hast Du wirklich etwas sehr Großes geleistet !
:klatsch:
Top :P :P.
:winken:
Die Graf Spee ist echt toll geworden! :P
:klatsch:
Ein sehr schönes und wirklich beeindruckendes Modell :P
Ich habe schon den Baubericht sehr aufmerksam verfolgt :santa:
Eine Bitte bzw. ein Tipp noch wegen den Fotos:
Du hast einen weißen Hintergrund verwendet - das führt bei der automatischen Belichtung in der Digitalkamera dazu, daß das deutlich dunklere Modell in der Dynamik/Helligkeit "absäuft". Auf den meisten Deiner Fotos gehen die schönen Details dadurch unter.
Du hast jetzt zwei Möglichkeiten das zu verbessern:
- die Belichtung manuell auf "heller" korrigieren (wenn die Kamera das zulässt)
- einen Hintergrund wählen, der in seiner Grundhelligkeit dem Modell entspricht (die bessere Methode)
Das Modell hätte bessere Fotos redlich verdient ;)
:winken:
Hi,
ganz toll geworden dein Modell. :P :P Gefällt mir ausgesprochen gut. Auch alles sehr sauber gearbeitet und lackiert. :klatsch:
Gruß
Uwe
Moin Matze,
nachdem ich deinen Baubericht nur als stiller Leser verfolgt habe, möchte ich mich nun auch mal melden.
Ich bin zutiefst von deiner Leistung beeindruckt, das Pocketbattleship gefällt mir ausgesprochen gut und ich freue mich darauf
es beim Stammtisch zubewundern. :respekt:
Auch bin ich von der Detailverliebtheit begeistert mit der du das Modell gebaut hast.
Sag mal auf dem zweiten Foto wirkt es so als wenn dir der Mast am Schornstein gebrochen war/ist?
Oder handelt es sich nur um eine optische Täuschung.
Und zweite Frage was ist das für ein Wimpel am vorderen Mast? *dummi*
Gruß André
@all:
Danke für die Kritiken.
@Talisker:
Das Problem mit den Fotos habe ich erst beim bearbeiten bemerkt.
Ich wollte mir einen hellblauen Kartonbogen besorgen um das in Zukunft zu umgehen.
Zumal auf den Fotos die weißen Signalleinen völlig untergehen. Aber da Du es mir
nochmal bestätigt hast, werde ich dann Montag mal lostigern und nach etwas geeignetem
suchen.
@hörnchen:
Das Mit dem Mast ist eine Täuschung. Musst Du mich so erschrecken 8o
Bei dem Wimpel handelt es sich um den Kommandantenwimpel. (Weisst ja: Heis´ Flagge und Wimpel ;) )
:winken:
@Graf Spee
ich hab mal ein bischen mit der Bildbearbeitung GIMP (http://www.gimp.org) gespielt und die Helligkeitswerte angepasst. ;)
:winken:
Talisker
Aha.
Du sag mal, das mit dem blauen Karton würde doch gehen?
Oder würdest Du da etwas anderes empfehlen?
:winken:
Zitatdas mit dem blauen Karton würde doch gehen?
Das geht bestimmt besser als der weiße Hintergrund!
Schau auch mal in der Anleitung Deiner Digitalkamera ob Du die Belichtung beeinflussen kannst.
:winken:
Moin, Graf Spee
Ausspreche Anerkennung! :P
Nachdem ich natürlich Deinen BB von der ersten bis zur letzten Seite genossen habe, freue ich mich jetzt über die Präsentation in der Galerie.
Wirklich ein tolles Modell (ich hatte es ja schon auf dem letzten Stammtisch live im Bauzustand bewundern dürfen),
vor allem, und das muß ich hier mal wieder herausstellen: mit feinsten Details versehen, die man selten zu Gesicht bekommt.
Wie Hörnchen schon schrieb, Deine Detailverliebtheit ist fantastisch!
Besonders schön finde ich das Wappenschild gelungen, aber auch die Riemen in den Beibooten und das ganze "Gedöhns" an Deck... TOP!
Die Verspannung der Takelage würde mir den letzten Nerv rauben – Hut ab und fetten Respekt!
(ich weiß, das ist im Vergleich zu anderen Schiffen noch wenig, aber mir würde das schon reichen)
Macht viel Spaß auf Deinen Bildern an Deck der Graf Spee zu wandeln, und sich die ganzen "Kleinigkeiten" anzuschauen.
Gut, das mit der Belichtung der Fotos hat Talisker schon erwähnt. Wäre ich zwar nicht drauf gekommen, aber evtl. lässt sich mit 'nem anderen Hintergrund
da noch mehr herausholen (habe ich schon erwähnt, das ich Fotografie hasse?).
Danke Mathias, für den informativen und kurzweiligen Baubericht und für ein schönes Modell dieses berühmten Schiffes.
Viele Grüße :winken:
Andreas
Aber Hallo !
Ist ein sehr schönes Modell. Kann man nur gratulieren. :klatsch:
Zitat von: Graf Spee in 25. Juli 2010, 14:05:02
@hörnchen:
Das Mit dem Mast ist eine Täuschung. Musst Du mich so erschrecken 8o
Bei dem Wimpel handelt es sich um den Kommandantenwimpel. (Weisst ja: Heis´ Flagge und Wimpel ;) )
:winken:
Erschrecken wollte ich dich ganz bestimmt nicht. Sah halt so aus.
Ich hoffe ich bekomme meine Spee nur annähernd so hin.
Gruß André
Hehe, das dürfte kein Problem sein. Du hast ja eine Anleitung (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32472.msg458984#msg458984) zur Verfügung :D
Aber um noch mal auf die Fotos zurückzukommen, denn das beschäftigt mich dann doch sehr.
Taugt meine Idee mit dem Karton was? Zumal ich ja als nächstes die Horst Wessel bauen will, und die hat einen weißen Rumpf...
Außerdem stehen ja noch ein paar Dickschiffe von meiner Seite aus, da wäre es gut zu wissen, wie man da am besten rangeht.
:winken:
Schwierige Antwort auf eine einfache Frage.
Was kann Deine Kamera?
Kannst Du überbelichten?
Weißabgleich (automatisch oder manuell)?
Also bei grauen Rümpfen ist ein Blauer Karton schon nicht schlecht. Eventuell einen hell- und einen dunkelblauen kaufen.
Ich habe so oder so vor am Freitag meine Kamera mit Stativ mitzubringen. Wir können ja mal was ausprobieren. Bring ruhig auch Deine mit.
Gruss,
Marc
Zitat von: Universalniet in 25. Juli 2010, 15:46:20
Ich habe so oder so vor am Freitag meine Kamera mit Stativ mitzubringen. Wir können ja mal was ausprobieren. Bring ruhig auch Deine mit.
Gute Idee, ich bringe meine neue Rollei auch mal mit, da ich mich beim knipsen derartig doof anstelle, das ich da auch reichlich Nachholbedarf habe... (manueller Weißabgleich... *dummi*)
:winken:
Gebongt.
Ich bringe meine dann auch mal mit.
Und sollten sich dann bessere Bilder ergeben, werde ich die jetzigen natürlich ersetzen.
:winken:
Der Papa gibt euch dann beim Bierchen gerne einen Fotokursus,
J. :winken:
Vorsicht Jörn, so bekommt man schnell einen Spitznamen weg:
Papa Carzenburg :7:
Hi Graf,
sehr saubere Leistung.
Dein Baubericht wie auch das Westentaschen Schlachtschiff sind sehr gut geworden.
:winken:
Steffen
Hi,
schließe mich den anderen Schreibern mit an :), dein BB. war schon sehr gut und eine kurzweilige Angelegenheit :).
Das was daraus entstanden ist gefällt mir mit allen Details sehr gut!
Dafür ziehe ich mein Hut vor dir und du hast meinen vollen Respekt.
Mal schauen ob ich bald auch die Graf anfange oder doch warte bis ich die Scharnhorst bei mir habe und mit ihr gleich anfange?
Ach ja, wenn du was zur Tirpitz suchst, schicke mir mal eine PM. :).
cu
U552
Hallo Graf Spee,
an sich kann ich mich den lobenden Kommentaren nur anschließen. Vor allem die Details sind sehr beeindruckend.
Aber zu zwei Punkten hätte ich doch eine Frage:
Auf den Fotos wirkt es, als ob Fock- und Großmast leicht schief sind. Ist das eine optische Täuschung, oder war da etwas zuviel Spannung in der Verspannung?
Du hast die Tragflächenenden der Arado Ar 196 gelb gestrichen. Gibt es dafür einen Beleg? Gelbe Flächenspitzen mit gelbem Rumpfband sind an sich Zeichen der Verwendung an der Ostfront, ab Juni 1941. Aber ich kann mich im Moment an kein Foto des Spee-Flugzeugs erinnern, in dem es noch intakt ist. Und das Balkenkreuz auf der Rumpfseite ist bei Dir sehr sehr groß, vermutlich Folge der unbrauchbaren Bausatzdecals (?).
Sehr gut finde ich auch, daß Du den Spinner der Arado weggelassen hast. Hat Trumpeter das in der Bauanleitung berücksichtigt?
Aber verglichen mit dem Gesamtaufwand, den Du an Extras in das Modell gesteckt hast :klatsch: :klatsch: :klatsch:, sind das nur Kleinigkeiten.
Was die Arado-Kennung L2 + X42 betrifft, schaue ich mal daheim in meine Bücher. Ich erinnere mich zumindest an ein Farbprofil einer Arado in RLM 63 über alles mit L2-Kennung. Aber ob es dafür einen Fotobeleg gibt, weiß ich nicht. Könnte aber sein, daß die 1./196 Bordfliegerstaffel aus dem Lehrgeschwader 2 entstanden ist. Vom LG 2 sind mir nach Kriegsausbruch nur Jagd-, Schlacht- und Aufklärungsstaffeln bekannt, keine Seeflieger.
Grüße :winken:
PeWi
Moin Herr Graf.
Ich finde Sie sehr, sehr schön! Ganz toll geworden!! :P :klatsch:
Grüße,
Markus.
So, etwas Googelei hilft.
Unter http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/arado/ar196.htm (http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/arado/ar196.htm)
findet sich die Farbzeichnung der L2 + X41 der 10.(See) LG 2. Aber immer noch ohne Foto-Beleg, leider.
PeWi
Gut, damit hätten wir dann den Beleg, das es eine Ar196 mit der Kennung gegeben hat, die Trumpeter anbietet. :woist:
Bleibt halt nur das "Problem" das auf den Fotos der Graf Spee aus dem Zeitraum des Einsatzes im Atlantik definitiv eine Ar196 mit der Kennung T3+AH am Haken hängt... :pffft:
Mal ganz abgesehen davon, das die Maschine einer Seefliegergruppen und keiner Bordfliegergruppe angehört... :pffft:
Also wohl nicht wirklich passt. Aber falls man eine 1:350 Arado über hat... ;)
Trotzdem danke der Klärung.
:winken:
Mich beeindrucken Detailreichtum, Sauberkeit der Umsetzung und ganz besonders die Zeit, in der du dieses Schmuckstück fertig bekommen hast. Bewundernswert! :klatsch:
Rundum gelungen :P
Erstaunlich was da alles für Details zu sehen sind 8o :P :P :P
Gruss
Ww
Danke Euch beiden für Eure Kritiken. :1:
Nachdem Fotokurs beim Stammtisch hoffe ich dann auch bessere Bilder einstellen zu können.
:winken:
Heha! Sehr fesch geworden und ein ganz schöner Brocken. Freue mich drauf, die in Natur bewundern zu dürfen !
:klatsch: :klatsch: :klatsch:
:winken:
Michael
So dala,
ich habe mal neue Bilder eingefügt.
:winken:
WOW! 8o Beeindruckend. Du gehst ja kaum Kompromisse ein, da kann ich mit meiner Deep Encounter natürlich nicht mithalten. Mir persönlich gefällt auch der Modellständer gut.
Ausgezeichnet! :P
Vielen Dank für die Kritik.
Ich muss sagen, dass sie mit dem blauen Hintergrund auch besser rüberkommt als auf weiß.
Also danke noch mal an Talisker für den Hinweis. Jetzt muss ich nur noch unseren Fotokurs absolvieren, dann wird das schon. ;)
Was mich aber mal interessieren würde, und von mir deshalb mal hier in den Raum gestellt wird:
Ich habe in anderen Foren gelesen, das der Seitenpanzer am hinteren Ende einen Versatz vom Überwasser- zum Unterwasserschiff hat/haben soll...
Da ich das bei mir während des Baus und auch danach nicht feststellen konnte, würde mich mal interessieren, ob das jemand bei seinem Bausatz hat... ?(
:winken:
Auch wenn ich Deine Frage nicht beantworten kann:
Hat der Seitenpanzer wegen einem schlechten Bausatz versatz oder am echten Schiss? ?(
Am Originalschiff (;))war keiner.
Es geht also um den Bausatz. Da soll der obere Teil (Überwasserschiff) länger sein als der untere (Unterwasserschiff).
:winken:
So ich habe jetzt mal bei meiner Spee nachgeschaut.
Es stimmt wirklich der obere Panzer ist ca. 1mm zu lang. :5: :12:
Bei Bedarf kann ich auch noch ein Foto einstellen.
Gruß André
Moin.
So, an dem gestrigen Abend konnte ich sie live bewundern, deswegen habe ich hier noch eine Sache zu tun:
Sir, Ihr Modell : :meister:
Grüße,
Markus.
Wunderbares Augenfutter! Und mit jedem Angucken findet man noch mehr Details.
Modellbau vom Feinsten!
Viele Grüße
Kai
Hallo Graf Spee, die Graf Spee, mein lieber Graf Spee, ist toll geworden. Herzlichen Glückwunsch, Graf Spee, zur Graf Spee ;) :)
Zitat von: Pewi in 26. Juli 2010, 15:06:32
Unter http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/arado/ar196.htm (http://www.luftarchiv.de/index.htm?/flugzeuge/arado/ar196.htm)
findet sich die Farbzeichnung der L2 + X41 der 10.(See) LG 2. Aber immer noch ohne Foto-Beleg, leider.
Ist zwar schon was her - aber das Bild hier ist IMHO recht eindeutig!
(http://farm5.static.flickr.com/4150/4952080939_353520a913.jpg)
Quelle: http://www.maritimequest.com/warship_directory/germany/pages/cruisers/admiral_graf_spee_page_4.htm (http://www.maritimequest.com/warship_directory/germany/pages/cruisers/admiral_graf_spee_page_4.htm)
Gruß
plant
Aha. 8o
Hätten wir das also auch endlich geklärt.
Ist mir gar nicht aufgefallen, weil das Foto nicht in den von mir gewählten Zeitrahmen passte. :woist:
Wobei die Kennung dann also für die Friedenszeit passt. Der Anstrich ist dann ja auch der von Pewi verlinkte. :1:
:winken:
Hi!
Lt. Marinequest ist das Bild vom April '39 - also Friedenszeitenkennung.
Das Bild von der Maschine am Haken ist ja leider irgendwie nicht wirklich eindeutig der GS zuzuordnen - da hängt halt eine Ar196 am Haken...
Auf späteren Bildern hebt sich das Flugzeug gegen das grau der Spee doch schon sehr dunkel ab. Aber leider gibt es wohl kein Bild auf dem man die Kennung eindeutig erkennen kann, oder?
Gruß
plant
Doch, das lässt sich zuordnen.
Im Buch von Koop/Schmolke "Die Panzerschiffe der Deutschland-Klasse", S. 257 ist das ausgebrannte Bordflugzeug auf dem Katapult zu sehen.
Allerdings mit seiner Bb-Seite. Da kann man die Kennung T3+AH sehr gut erkennen.
Wenn man sich dann das Foto auf Maritimequest ansieht, auf dem die Kennung ebenfalls zu erkennen ist, ist für die Kriegszeit im Atlantik die Kennung T3+AH die richtige.
:winken:
Hi!
Hmmmm... Doof, dass Trumpeter dann beim 6er Pack der Ar196 nur Decals mit T3 + BH beilegt... *hmpf* 6 Flugzeuge und 6 mal gleiche Kennung. Also manchmal denken die echt nicht nach...
Danke für die Info.
Das Buch muss ich mir auch noch besorgen.
Gruß
plant
Hi!
Nochmal was anderes zum Flieger der Graf Spee.
Von Burkhard kam gestern der Eduard Ätzteilsatz. Mit Schrecken stelle ich fest, dass es keinerlei Teile zum Supern der Arado gibt?! :( 8o
Diese sind aber wohl bei KA und bei WEM dabei. Da ich absolut keine Lust habe jetzt auch noch 30 EUR für einen weiteren Ätzteilsatz auszugeben mal die Frage an euch -> hat einer ggf. die Ätzteile zum Supern der Arado übrig? Oder gibt es die irgendwo sogar einzeln? Meine Recherche diesbezüglich ergab leider nichts.
Any idea?
TIA
Gruß
plant
Mach es selber. Die Teile lohnen sich nicht wirklich :2:
Die Original Plaste-Streben sind in Ordnung und die Verspannung erstellst Du am besten aus Draht.
Wenn Du den Propeller auch noch dünn haben möchtest kannst Du Dir den auch aus Teelichtalu oder Papier anfertigen.
Geht genauso gut. :1:
:winken:
Zitat von: Graf Spee in 03. September 2010, 13:31:14
Mach es selber. Die Teile lohnen sich nicht wirklich :2:
Die Original Plaste-Streben sind in Ordnung und die Verspannung erstellst Du am besten aus Draht.
Wenn Du den Propeller auch noch dünn haben möchtest kannst Du Dir den auch aus Teelichtalu oder Papier anfertigen.
Geht genauso gut. :1::winken:
Ach, ich will es doch nicht übertreiben... :) Ne, im ernst - ich finde es schade, dass Eduard an der einen oder anderen Stelle sich "zu Tode detailiert" und dann beim Flieger z.B. nichtmal das Heck-MG beilegt. Wie auch immer - ich bin froh, wenn ich mit dem ganzen Ätzteilkram zu Recht komme... :) Aber dann auch noch Propeller selbst dengeln in der Größe?! Ne Du, lass mal... :)
Aber danke auf jeden Fall für die Tipps!
Gruß
plant
Das MG kam, sowie Treibstoff, Munition, etc, ohnehin erst kurz vor einem Einsatz an Bord.
Stichwort: Brandgefahr ;) Also kannst Du das getrost weglassen.
Und seien wir mal ehrlich: So schlecht sehen die Trumpeter-Arados nicht aus :2: Da gibt es schlimmeres (Tamiya...) :1:
:winken:
Zitat von: Graf Spee in 03. September 2010, 01:11:16
Doch, das lässt sich zuordnen.
Im Buch von Koop/Schmolke "Die Panzerschiffe der Deutschland-Klasse", S. 257 ist das ausgebrannte Bordflugzeug auf dem Katapult zu sehen.
Allerdings mit seiner Bb-Seite. Da kann man die Kennung T3+AH sehr gut erkennen.
Wenn man sich dann das Foto auf Maritimequest ansieht, auf dem die Kennung ebenfalls zu erkennen ist, ist für die Kriegszeit im Atlantik die Kennung T3+AH die richtige.
Hi!
Da ich jetzt endlich das Buch habe, konnte ich mir das Bild mal ansehen. Aber irgendwas passt da nicht zusammen. Auf dem Bild hier http://www.deutschland-class.dk/admiral_graf_spee/gallery/gallgrafspeemontevideo.html (http://www.deutschland-class.dk/admiral_graf_spee/gallery/gallgrafspeemontevideo.html) wo man die Ar196 sehr gut und groß erkennen kann, sieht man ganz klar, dass nur noch das "Gerippe" übrig ist - Bildunterschrift: "The destroyed Arado Ar196 aircraft. Little remained but the ribs.".
Bei dem Bild auf Seite 257 in Knoop/Schmolke ist die rechte Seite des Fliegers nahezu unversehrt. Wie geht das denn zusammen? 8o ?(
Gruß
plant
Naja, linke Seite und rechte Seite halt...
Wenn nur die linke Seite so massiv beschädigt worden ist.
Muss ja nicht immer gleich der ganze Flieger abbrennen :D
Mal im Ernst: Die Fotos dürften wohl zu unterschiedlichen Zeitpunkten entstanden sein.
Wohl einmal vor und einmal nach dem Gefecht am La Plata.
:winken:
Hi!
Ich habe jetzt nochmal zwei Bilder ausgegraben, wo man die GS beim Einlaufen in Montevideo sieht - und da ist auch auf der Backbord-Seite von der Arado nur noch ein Gerippe übrig?!
(http://farm5.static.flickr.com/4145/4989035751_5bc59ec27b.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4149/4989035601_a973c80c7b.jpg)
Des weiteren stolpere ich immer wieder bei den Angaben der technischen Daten über die Information, dass die GS *zwei* Bordflugzeuge hatte - sprich transportieren konnte. Stimmt das? Oder ist das eine Fehlinformation? Wo hätte denn das zweite Bordflugzeug sein sollen? Unter Deck?
Gruß
plant
Das Foto, auf dem die Kennung des Flugzeugs zu erkennen ist, bei Koop/Schmolke dürfte wohl das defekte Bordflugzeug zeigen.
Selbiges hatte sich ja "verabschiedet" auf Grund technischer Defekte.
Die zweite Maschine wurde, wie Du schon richtig vermutet hast, unter Deck in zerlegtem Zustand mitgeführt.
:winken:
Hi!
Also irgendwie ist das mit der Kennung der T3+AH sehr kurios. Sie findet sich z.B. auch auf dem folgenden Bild wieder - und wird hier der Prinz Eugen zugeordnet (T3+AH recht gut erkennbar) -> http://www.kbismarck.com/photo113.html (http://www.kbismarck.com/photo113.html)
Entweder wurde die Kennung doppelt vergeben, was ich persönlich eigentlich fast ausschliesse - noch dazu beim gleichen Flugzeugtyp oder die Bilder der T3+AH sind wirklich allesamt der Prinz Eugen zuzuordnen und die eigentliche Kennung des Bordflugzeuges der GS ist nicht bekannt.
Oder bin ich jetzt komplett verwirrt? :woist:
Gruß
plant
Wenn ich mir das fragliche Foto mit der Flugzeugschleuder so ansehe ist das auf einem Panzerschiff.
(Position des Katapults und des E-Meß-Gerätes sowie der Boote)
Lediglich auf dem Foto auf dem die Maschine am Haken hängt ist kein Schiffstyp erkennbar...
:winken:
Hi!
Ähm? Aber das ist doch nie und nimmer die Graf Spee auf der sich die T3+AH da befindet?! Dieser runde Pinnöckel und der Aufbau daneben sehen arg nach Prinz Eugen bzw. der entsprechenden Klasse aus.
Diese "Bälle" gab es doch auf den Panzerkreuzern gar nicht, oder?!
Gruß
plant
1.
Modell : Ar. 196 A 1
Verbandkennzeichen : T 3 + AH
Verband : 1. Bordfliegerstaffel 196
Werknummer : 1960014
Verlustdatum : 17.12.1939
Verlustzeit : 19.52 h
Verlustort : Rio de la Plata
Verlustgrund : Selbstversenkung
Chronik : 18.08.1939 eingeschifft auf Panzerschiff " ADMIRAL GRAF SPEE " in Wilhelmshaven
18.08. - 17.12.1939 Bordflugzeug der Graf Spee
13.12.1939 in Gefecht der GP mit engl. Kreuzern vor Rio de la Plata wurde Bordflugzeug in Brand geschossen, das abgerüstet auf dem Katapult stand, dabei fiel der Flugzeugführer + Uffz. Bongards
17.12.1939 Totalverlust der Maschine durch Selbstversenkung der Admiral Graf Spee.
Besatzung: + ( 13.12.39 ) Uffz. Bongards ( FF), Obltn.z.S. Detlef Spiering ( BO) wurde am 17.12.1939 in Montevideo interniert, kehrte am 05.06.1940 nach Deutschland zurück.
Quellen : KTB Admiral Graf Spee
KTB General der Luftwaffe beim Oberbefehlshaber der Marine OberQuatiermeister
2.
Modell : Ar 196 A 3
Verbandkennzeichen : T 3 + AH
Verband : 1./Bordflg.Gr. 196
Chronik : 22.05.1940 übernommen vom Schlachtschiff "Gneisenau" in Kiel, Besatzung: Uffz.Gallinat / Ltn.z.S. Pietsch (1),
02.06.1940 von Bord in Kiel-Holtenau (1)
26.10.1942 - 22.03.1943, 26.04.- 14.05.1943, Bordflugzeug des sechweren Kreuzer "Prinz Eugen" (2)
Quellen : KTB 1./196 auf Schlachtschiff Gneisenau (1)
KTB 1./196 auf Prinz Eugen (2)
http://www.historisches-marinearchiv.de/luftwaffen_fahrzeuge_seeflugzeuge/ausgabe.php?where_value=530 (http://www.historisches-marinearchiv.de/luftwaffen_fahrzeuge_seeflugzeuge/ausgabe.php?where_value=530)
Also wurde die Kennung T3+AH nach Verlust der 1. Arado 196 A-1 mit der GS für eine A-3 neu vergeben!
:winken:
Sparky
Hi!
DANKE! :klatsch: Erlösung! :D
Ich wollte vorhin schon sowas anmerken, dass das doch eigentlich im KTB der Graf Spee stehen müsste.
Gruß
plant