Tag schön,
nach dem mein Tiger nun fertig ist bin ich bereit für meine Phantom. Ich werde den Bausatz weitestgehend Oob bauen da die Qualität aus der Schachtel meinen Ansprüchen völlig genügt.
Es handelt sich um den Bausatz der Pharewell, allerdings werde ich die Kiste nicht in Bonbonblau-Gold sondern in standesgemäßen Norm72er Anstrich lackieren. Die passenden Decals hat Peddinghaus gesponsert und schon ist alles beisammen!
Nicht wundern, meine Updates werden immer ein wenig kurz ausfallen da meine 2 jährige Tochter ein echtes Zeitfresserchen ist :14:.
Also, hier mal ein kurzer Blick ins Cockpit. Ich habe die Decals, bis auf die Warntafel im Fond, in den Mülleimer verfrachtet und angefangen den Pinsel zu schwingen. Die Strukturen laden zu einer Mikro-Bemalung förmlich ein!
(http://i10.photobucket.com/albums/a128/Stiftroyal/IMG_3530_zpsafd98edd.jpg) (http://s10.photobucket.com/user/Stiftroyal/media/IMG_3530_zpsafd98edd.jpg.html)
(http://i10.photobucket.com/albums/a128/Stiftroyal/IMG_3536_zpsa81bafb6.jpg) (http://s10.photobucket.com/user/Stiftroyal/media/IMG_3536_zpsa81bafb6.jpg.html)
Hier noch die erste Verdichterstufe, die wurde ein wenig extrem gewaschen, damit der Effekt später überhaupt noch erkennbar ist.
(http://i10.photobucket.com/albums/a128/Stiftroyal/IMG_3538_zps287ae4f0.jpg) (http://s10.photobucket.com/user/Stiftroyal/media/IMG_3538_zps287ae4f0.jpg.html)
Da muss ich doch gleich, wenn ich zu Hause bin, mal schnell in die Schachte luschern ob das Cockpit da auch so schön zu machen ist...
Peter :winken:
Hi.
Cockpit sieht super aus. :P :P
Frank
THX! Kurze Zwischenfrage, hört der Nato-Diesel auch mal auf größer zu werden. Egal welches Teil ich anbaue, die Phantom wird immer riesiger 8o. Die Dimensionen hatte ich ja nur 1:1 vor Augen, das ist schwer auf 1:72 umzumünzen.
Ich dachte schon die Lightning wäre riesig :7:...
Meine 72er F-4J hat ca. 25cm. da weist du schon mal, was auf dich zukommt :D
Sehr schönes Cockpit, da bleib ich gespannt dran.
Gruß André
Jetzt mal echt, um die Dimensionen mal vor Augen zu führen, das Ding wird so groß wie mein größter Vertreter der Fliegerbranche und das ist eine 1:48 Sabre :D http://www.modellboard.net/index.php?topic=27792.0 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=27792.0)
Das Cockpit ! Schnalz !!
da kann man sich nur anschließen das Cockpit sieht Top aus
So, ein kurzes Update von mir.
Die Hauptkomponenten sind alle zusammen und auch weitestgehend verspachtelt. Viel gibt es zu der Montage nicht zu sagen außer, das ich von der Passgenauigkeit absolut begeistert bin! Bei einem so komplexen Bausatz weniger zu spachteln als bei manch einer 109 mit ihren 5 Teilchen ist schon ein Novum.
Ich spachtelte und klebte mit sehr, sehr viel Bedacht um möglichst wenig von den wahnsinnig guten Oberflächendetails zu zerstören. Das klappte auch ganz gut! Genau sehen werde ich es erst wenn ich grundiert habe, denn dieses blöde Blau des Kunststoffs offenbart nicht viel über seine Oberflächenstruktur. Überhaupt ist das Plaste ziemlich schlecht zu verarbeiten, mit dem Skalpell kommt es schnell mal vor das man mehr reist als schneidet. :rolleyes:
Im Großen und Ganzen gibt es von mir 100 Punkte an Revell, absoluter Wahnsinn der Bausatz der Phantom.
So, wieder nur ein Foto, nicht viel aber zumindest mal eine Meldung des Baufortschrittes.
Mich hat ein kleines Problem mit der Kanzel ausgebremst. Selbige ist in einen so schlechten Zustand das ich die Abteilung X konsultiert habe um Ersatz zu bekommen. Alle meine MB Tricks nützen bei den hinteren Haubenteil nichts mehr. Sie war extrem schlierig und dazu waren anscheinend die Spritzdüsen des Werkzeuges verunreinigt und somit hatte ich irgend etwas schwarzes mit eingegossen. Abt.X hat schon geantwortet und in 3-4Wochen sollte spätestens Ersatz da sein.
Das bedeutet genug Zeit für die restlichen Arbeiten. Die Hauben die ich verwenden kann wurden montiert und maskiert, schwarz lackiert und nun wartet der Kahn auf die erste Grundierung. Ich freue mich schon das Teil in einem "normalen" Grau zu sehen, in dem Blau sieht der Nato Diesel ein wenig extrem nach Spielzeug aus :D.
Ps. die weißen Stellen sind gewollt. Ich reinige meine Modelle immer mit Terpentin-Ersatz und das löst die Oberfläche leicht an. Wohl dosiert gibt das eine schöne Mikrostruktur in der sich der Lack schön verankern kann. An geschliffenen Stellen fällt das schnell ins Auge.
Kataströf! Falsche Flügelenden montiert! Wie ich solche Fehler hasse, vor allen wenn ich selber der Blödmann bin.
Hätte heute morgen ein Durchmarsch werden können aber nein :rolleyes:. Naja, die Spitzen ab und ich hoffe das morgen die Fehlerbeseitigung dann ohne große Beschädigungen über die Bühne geht.
Wow, was Du da aus dem Cockpit herausgeholt hast in dem Maßstab... :respekt:
Und den Bügelfehler hast Du sicher bald ausgeflügelt.. äh, andersrum.
:winken:
sieht in grau und vorschattiert aber trotzdem gut aus X(
Frank
So, OP geglückt. Dank der hervorragenden Passgenauigkeit war keine Nacharbeit nach dem Flügeltausch nötig!
Die erste Normfarbe ist auch drauf. Einige Flächen wurden noch mit weiß schattiert, ich finde das passt erstmal so. Die Schattierung habe ich erstmal ein wenig übertrieben da gegen Ende noch ein Filter drüber soll, die Phantom soll nämlich an wenig abgeranzt daher kommen :14:.
Sieht schon ganz gut aus :P
Übrigens trägt das JG 74 schon seit 2005 den Namen "Mölders" NICHT mehr. :2:
THX, 104FAN!
Ich habe heute wiedermal gemerkt warum ich Freihand-Lackieren 100x angenehmer finde wie das Abkleben. Das Abkleben des Olivs hat mehr als eine Std. in Anspruch genommen! Zum Glück hat die ModellFan ihre Erstausgabe vor kurzen mit beigelegt, wo zufälligerweise genau das korpus Delikti behandelt wurde.
Ein super Plan für die Norm74 Lackierung ist auf Seite 17 zu finden und somit denke ich mal das ich dem Original recht nahe komme.
Das Grau Blau wurde nun doch schon vorgefiltert da ich ein wenig Angst hatte das der Farbton nach dem "Filter über alles" immer noch zu kräftig wirkt.
Mal schauen ob das so wirkt wie ich mir das vorstelle, für den Notfall gibt es ja noch Post Shading, darin bin ich ja geübt.
jetzt weis ich, warum ich lieber NAVY-PHlieger lackiere :6:
viel Arbeit, aber das Ergebnis zählt ;)
Frank
Also ich mache mir dann doch lieber die Arbeit mit dem abkleben, (vor allem wenn's gerade Linien sind) Freihand sieht das ganze dann doch
mehr nach Nordseewellen aus. :D
Könntest Du mir eventuell die Seiten aus der Modellfan kopieren und zu mailen? Denn diese Lackierung möchte ich ganz gerne auch
noch mal machen.
Gruß Erich
Hi
bei der größe von dem Modell , ist doch das Abkleben kein Hexenwerk :pffft:
habe mir einen Schaukelstuhl hingestellt , will ja zuschauen
Zitat von: Modell-Ostfriese in 22. Januar 2015, 15:35:03
Könntest Du mir eventuell die Seiten aus der Modellfan kopieren und zu mailen? Denn diese Lackierung möchte ich ganz gerne auch
noch mal machen.
Gruß Erich
Reicht ein gutes Foto? Scannen kann ich nur auf Arbeit, da ich dank der geplanten Obsoleszenz den multifunktions-Eintagsgeräten abgeschworen habe :D.
Das Tarnschema hast du gut abgeklet, bei mir sieht das immer irgendwie doof aus... *dummi*
@Erich
wenn du bis heute abend Zeit hast, kann ich die Scan´s machen und dir mailen...
Peter :winken:
Hi Peter,
keine Eile, im Moment habe ich noch mehrere Baustellen, da komm ich noch nicht dazu, aber in Planung ist es.
@StiftRoyal
Ich habe zum abkleben mal das breite Maskier Band von Tamiya genommen und teilweise die vorher lackierte Farbe mit abgerissen. :5:
Also da hätte ich auch......... ;(
Gruß Erich
Sehr schöner Bau bisher :)
Gucke es mir auch bis zum Schluss an und lerne definitv noch einiges :)
@Modell-Ostfriese
Es empfiehlt sich immer das Band erstmal "abzuziehen", also 1-2x auf den Tisch kleben und wieder entfernen. Da schwindet die Klebewirkung.
Des weiteren muss die Farbe drunter richtig gut haften (deswegen das Terpentinbad bei mir). Wenn man das alles beachtet geht es eigentlich. Ich habe nur kleine Pünktchen abgerissen, bin ich aber nicht sauer drüber denn genau da war etwas unter dem Lack und kann somit ausgebessert werden ;).
@All
Soweit so gut. Beim Grün bin ich anders vorgegangen da ich mir eine Lackschicht beim Schattieren sparen wollte. Nämlich das Grundieren. Anstatt flächig zu Grundieren und die Panele wieder hervorzuheben habe ich einfach die Mitte aufgehellt da das Blau für eine Schattierung m.E. dunkel genug ist/war.
Das Grün ist eine Eigenmischung, da ich wirklich nix passendes finden konnte (zumindest nicht von Gunze).
Ps. Irgendwie macht dieses Tarnschema Gaga im Kopf. Egal aus welcher Perspektive, Schräg wird gerade, gerade wird Schräg, die Winkel bilden Übergänge wo gar keine sein dürften usw. Dieser Anstrich sollte bestimmt den Gegner verwirren anstatt zu tarnen :D.
Aber ganz ehrlich, die Lackierung ist Dir wirklich gut gelungen und ich lerne auch noch was dazu. Ich muß aber sagen, daß ich das Grün
vom Tarnshema eigentlich dunkler in Erinnerung habe, nach meiner Meinung ein NATO Oliv oder so. ich kann mich aber auch
täuschen.
Gruß Erich
Modellbau Regel Nr.1.: Die Farbe passt nie :D.
Was ich genau meine, schau mal was passiert wenn ich eine Autokorrektur drüber jage und den Weißabgleich per PC mache und nicht per Kamera.
Es ist immer schwer die Farben im Kunstlicht so einzufangen das man anhand der Fotos die Farben richtig einschätzen kann. Ich danke dir trotzdem für den Hinweis, kann ja wirklich sein das man sich mal vertut, ich finde der Ton passt recht gut und wenn man nun noch Farbverschleiß, Scale Effekt, Schattenwurf und was weiß ich nicht alles dazu nimmt kann man eh das Farbrad drehen solange man möchte :D.
Ps. Wenn das Wetter mal ein wenig besser ist kann ich mal eine Naturaufnahme machen, da sieht man wahrscheinlich besser wo es hin geht.
Ja, ok, das kenne ich, ich habe neulich den Advanced Tie Fighter in der Galerie reingestellt und der hatte einen rosa :15: Schimmer,
obwohl ich ihn Revell Lichtgrau lackiert habe. :rolleyes
Die Lackierung sieht aber gut aus.
Gruß Erich
Ich finde die Lackierung richtig gut Kompliment. Das Ende kann ich kaum erwarten.
Gruß Thorsten
Goil :P
NatoDiesel in meiner Lieblingslackierung.
Toller Baubericht mit schöner Beschreibung Deiner Arbeitsweise.
Bin auf des Ergebnis wirklich gespannt.
matz
Hallo
Wow Lackierung gefällt mir.Welche Airbrushgun hast verwendet und welche Nadel/Düse.Vorallem fürs Preshading und das darin gesetzte Aufhellen.Ich krieg das ja schon bei 1/48 nicht richtig hin.
Lg Marco
Die Lackierung ist echt spitze, wenn ich das irgendwann nur ansatzweise so hinbekomme freue ich mich ;)
Klasse lackiert! :P
Leider gehen Pre-shading mit lasierendem Farbauftrag und Blitzlichtaufnahmen nicht zusammen. Das intensive Blitzlicht dringt durch die oberen Farbschichten durch und wird von der helleren Grundierung reflektiert, welche dann durchscheint. Bei dunklen Farben dann vielleicht doch besser mit Post-shading arbeiten.
Danke erstmal!!!
@outerlimit
Ich benutze eine Triplex von Rothe mit einer 0,25er Düse und einem Hauch von Druck (so 0,5-0,7 Bar). Ich schaffe das aber nur mit Gunze Farben, die m.E. die Referenz auf dem Markt sind.
Original Verdünner und ein ordentlicher Untergrund und schon klappt das feine Schattieren ohne den Hauch eines Probelms.....außer der Finger bricht nach 40min ab (solange habe ich für das Schattieren des Graus gebraucht :D).
Die Triplex ist ein wenig unbequem in der Hand, für längere Einsätze ist da die Evolution besser, allerdings verschleißt mir dort die Düse viel zu schnell!! :5:
@RLHDLW
Ich kann dir nicht erst sagen ob bei meiner EOS das Blitzlicht geht :woist:. Ich benutze es nie....
Das gilt im Grunde für jedes intensive Licht, wie man sieht.
Das letzte Blau verschwindet langsam!
Die Unterseite wurde so lackiert wie das Grau der Oberseite. Also: Terpentin Reinigung, Grundierung, Pre Shading, Lasieren. Hat alles soweit geklappt und die Grundfarben sind drauf. Jetzt folgen noch die matellenen Bereiche am Heck, das Radom und die Schächte. Schon kann es an die Kleinteile gehen.
Die Unterseite gefällt mir sehr gut :P Sieht besser aus als das blau :D
Du weißt aber schon, dass die Unterseite beim Norm 72 in Weißaluminium Ral 9006 lackiert war? Bei dir sieht das eher nach grau aus, oder es täuscht das am Monitor.
Gruß, hajo
@hajo
Das Problem ist, dass ich bei den ziemlich gebrauchten Maschinen kaum einen Schimmer von metallenen entdecken konnte. Das sieht eher aus wie helles Alu das mit Mattlack überzogen ist....also Grau.
Deswegen fiel die Wahl gleich auf ein Grau. Wenn du Fotos von einer recht "verbrauchten" Unterseite hast würde ich mich echt freuen die in Augenschein nehmen zu dürfen. Ich habe mich duslig gesucht ein vernünftiges Bild zu finden.
Meine Referenzen sind meist vom Boden aufgenommen Bilder, die zeigen keinen Glanz mehr. Nur bei den frisch lackierten (die man zu Hauf findet...Google: F-4f Norm72) ) sieht man den extremen Schimmer.
Ich bin mir eben auch unsicher, ein Übernebeln mit Alu ist ein kleiner Aufwand, nur nach dem Mattlack sieht es am Ende eh wieder aus wie vorher.
Wer kann helfen? :woist:
Für eine gebrauchte Norm72 Phantom würde ich Alu z.B Revell 99 abgetönt mit ca 10% Hellgrau nehmen bzw nehme ich immer.
@104FAN
Kannst du ein Bild posten wo man das Endergebnis (+Mattlack) sehen kann? Da könnte ich abschätzen in welche Richtung ich muss....
Schau einmal auf dieser Seite nach, dort findest du einige Norm72 F-4F. Gleich das erste Bild (vierte von oben) zeigt eine F-4F Norm72 von unten und daneben hast du auch gleich zum direkten Vergleich eine Norm 81 in Lichtgrau/Steingrau: http://guetersloh-spotters.de/Visiting-Aircraft/GAF-JaboG-36 (http://guetersloh-spotters.de/Visiting-Aircraft/GAF-JaboG-36)
Bei den Maschinen am Boden mach aber bitte nicht den Fehler und nimm die Flügeltanks als Referenz, denn die waren Anfangs in Hellgrau ausgeführt, da sie aus Airforce-Beständen stammen.
Das die silberne Unterseite am Boden grau wirkt liegt vielleicht auch daran, dass sich der Boden darin spiegelt. Ich würde auf jeden Fall mit silber drüber gehen. Aber die Entscheidung liegt natürlich bei dir, denn dir muß es gefallen.
Gruß, hajo
Ihr hattet recht! Ich habe recherchiert wie Sonstwas und dementsprechend wurde ich auch eines Besseren belehrt. Metallic wird/ist nicht Grau. Ich hätte mir gerne einige Arbeitsschritte erspart aber so wie es war ging es nicht!
Ich habe nochmal ein ganz dezentes Pre shading aufgebracht und abschließend mit Alu von MM übernebelt. Nach einem leichten Polieren stellte sich dann ein ordentliches 9006 ein :D. Das tolle ist, dass man die Schattierung noch so gut sieht! Diese Technik werde ich wohl demnächst öfters mal anwenden und somit meinen Naturlack-Kobold bekämpfen können.
Danke für den Hinweis!!!!! Ihr seid Gold wert!!! Weiter so.
sieht sehr schön aus. :P
Dem ist nichts hinzuzufügen :P
Gruß, hajo
Puh, Rettung erfolgreich :D.
THX euch Beiden!
So, heute habe ich mich mal an die komplexe Lackierung des Hinterteils gewagt. Das Pre Shading wurde mit einem ganz normalen Fineliner vorgenommen. Diese feine Schattierung in 1:72 umzusetzen ist fast unmöglich, von daher gehe ich den Kompromiss ein "hauptsache da" Der Effekt zählt in diesem Fall mehr.
Ich habe verschiedenste ModellMaster Metalizer miteinander kombiniert und mir ein Vorbildfoto gesucht an dem ich mich orientieren kann. Ich glaube, das kann man so lassen. Mal schauen was nach dem Maskieren von der Lackierung übrig bleibt :D.
Sieht gut aus, ich würde mich wie´n Schneekönig über solch eine Lackierung freuen
Peter :winken:
Ach, iwo, das Lackieren ist doch nur Fleißarbeit. Das 100x abkleben nervt eben. Den Metalizer in die Airgun füllen und drüber-lasieren bekommt doch jeder hin.
Die sich überlappenden Bleche der Aft Section kommen sehr schön raus. :P
Sieht man auf den Bildern schlecht aber Revell hat dich Bleche auch "überlappend" gegoßen. D.h., man kann mit einem Washing auch noch die Abgasfahne realistisch von den Überlappungen weg zeichnen.
Bin mal gespannt wie das klappt, der Plan steht auf jeden Fall schonmal :D.
Wird bestimmt gut. :1:
Nach einem Wochenende mit Kind krank, Familien Feier, 24h Rufbereitschaft und Samstag arbeiten ist nicht wirklich viel rum gekommen.
Trotz allen habe ich mich gestern Nacht nochmal ran gesetzt und das Radom und das Höhenleitwerk fertig gemacht.
Das Höhenleitwerk habe/hätte ich gerne auf die lange Bank geschoben :D. 10 Lackschichten für ein Teil das so groß ist wie eine € Münze :12:....
Naja, fertig ist fertig, Die Hauptkomponenten sind lackiert und das ist das wichtigste.
Die Kombination Preshade-grau-Alunebel für die Unterseite sieht Spitze aus. Werd ich mir merken :D
Auch deine Aftersection paßt und der Aufwand am Heckflügel hat sich echt gelohnt. :klatsch:
Dein Baubreicht ist in meinem Ordner "Natodiesel" gepint.
matz
Sehr schön :P
Es wird doch! :D
Die Entscheidung, nocheinmal mit Alu über das Grau drüberzugehen, war auf jeden Fall die Richtige... :1: :P
Tho :santa:
So, es geht an die Feinheiten. Hier mal ein kurzer Exkurs meines Vorgehens beim Fahrwerksschacht Lackieren.
Zuerst wird grob eine Serviette zugeschnitten und diese per Tape fixiert. Danach Werden die Ränder mit Microscales Micro Mask (wichtig! Frei von irgendwelchen Chemikalien die Acryls angreifen) maskiert, welches einfach nur mit einer Nadel den Rand entlang aufgetragen wird und sich perfekt an die Kanten schmiegt, der Fachbegriff dafür dürfte "Kapillarwirkung" sein :D.
Frage an die Profis: Was haben die Klappen in der Mitte zwischen den Fahrwerksklappen für eine Funktion? Revell schweigt sich dazu völlig aus und meint einfach zu machen, warum aber dann die feinen Details im Inneren???
Spannen, so rum habe ich die Schächte noch nie lackiert. Ich lackiere die zuerst (meist noch vor Tragflächenmontage) und maskiere sie dann. Schön, mal den anderen Weg zu sehen, auch praktisch... :winken:
Ich habe mir das mal angewöhnt da ich damals recht unsauber gearbeitet habe und immer mal was unter die Masken lief. Hat man die Grundlackierung mit Acryls gemacht und die Schächte mit Email lackiert konnte man einfach die untergelaufene Farbe mit Terpentin entfernen.
Das war eine super Sache, brauch ich mittlerweile nicht mehr, aber ist nun mal so drin ;).
ZitatFrage an die Profis: Was haben die Klappen in der Mitte zwischen den Fahrwerksklappen für eine Funktion?
Das sind die Aux Air Doors (Zusatzluftklappen), die am Boden zusätzliche Kühlluft in den Triebwerkeinbauraum lassen.
Sie sind am Boden normalerweise immer offen, es sei denn das bei anliegendem Hydraulikdruck der Strom ausfällt, dann schlagen sie blitzschnell zu. 8o
In der Luft sind sie normal geschlossen.
Kommt halt drauf an in welchem Zustand du die Maschine darstellen willst.
Zitat von: StiftRoyal in 02. Februar 2015, 20:41:20
Frage an die Profis: Was haben die Klappen in der Mitte zwischen den Fahrwerksklappen für eine Funktion? Revell schweigt sich dazu völlig aus und meint einfach zu machen, warum aber dann die feinen Details im Inneren???
Hi!
Das sind Zusatzluft-Klappen (auxiliary air doors) für das Triebwerk - die öffnen/schließen sich sich automatisch mit dem Ausfahren/Einfahren des Fahrwerks. Für die korrekte Darstellung mit ausgefahrenem Fahrwerk müssen diese als geöffnet dargestellt werden.
Grüße,
Peter H
Danke euch Beiden! Unter dem Schlagwort "auxiliary air doors" habe ich auch endlich ein paar Ergebnisse bei Google ergattert. Im ARC habe ich tolle Aufnahmen der Klappe gefunden und ich muss sagen, Selbige ist das Salz in der Suppe!!! Ein toller Farbklecks auf der monotonen Unterseite da sie anscheinend Rot ist und das Innere des Schachtes eine schöne Interior-Grüne Farbe aufweist.
Also abkleben und offen darstellen!
Sehr schönes Farbkleid. Ich maskiere die Fahrwerksschächte zwar etwas anders, aber ein Weg den ich mir mal merke.
Achja, danke nochmal für den Tipp mit dem Office Picture Viewer.
Gruß André
@André
No Problem! Freut mich doch auch wenn die Bilder besser werden ;).
@All
Heute waren die "auxiliary air doors" dran. Kleine Abhandlung, nix Neues aber evtl. wollt ihr es ja trotzdem sehen....
Zuerst Abkleben, Zink Chromat von Modell Master drüber, demaskieren und Mikrobemalung. Was fehlt (allerdings bereits geschehen ist) ist eine Acryl-Klarlack Versiegelung um das Email Zink Chromat vor dem Terpentin des fehlenden Washings zu schützen.
sehr schöne und saubere Lackierung !
Danke Paddington!
Hier kein kurzer Überblick. Die Kleinteile werden noch einiges an Zeit in Anspruch nehmen. Die Düsen gefallen mir von der Lackierung her noch nicht so richtig, hier fehlt noch Schatten und ein wenig Braun irgendwie.
Der Rest ist Fleißarbeit.
Das Bild kommt mir bekannt vor :D in dem Stadium hab ich ettliche Modelle ;(
Frank
Ein kurzer Zwischenstand nach dem WE. Die Kleinteile stehen kurz vor der Fertigstellung. Sie haben ein Washing bekommen und sind auch schon mit matten Klarlack überzogen. Die Schubdüse wurde auch nochmal bearbeitet, ein wenig Braun+Gold+Exhaust Metal von MM und schon passte die Farbe besser. Danch gab es noch ein übernebeln mit Klar Blau von Revell.
An der vorderen Fahrwerksklappe ergänzte ich noch die roten "Markierungen?!?" per Decalschnippsel. Keine Ahnung was die Teile darstellen, beim Original fallen sie aber ins Auge also müssen die an meiner Phantom auch sein :D.
Ps. Die Phanti ist bereits mit Klarlack versiegelt und wird die nächsten Tage auch tapeziert.
Ich brauche mal eure Hilfe. Ich bin jetzt dran die Drop Tanks samt Pylonen zu lackieren. Beim sichten von Originalfotos fiel mir dann auf dass Selbige anscheinend Grau und nicht metallen sind. Habe ich mit der Vermutung recht?
Hier ein Model, allerdings auch Grau:
http://www.internetmodeler.com/2008/july/aviation/f4f.php (http://www.internetmodeler.com/2008/july/aviation/f4f.php)
Hier ein Original:
http://www.milavia.net/specials/german-phantoms-early-years/ (http://www.milavia.net/specials/german-phantoms-early-years/)
Hier noch eins:
http://www.milavia.net/specials/german-phantoms-early-years/view.php?f=2 (http://www.milavia.net/specials/german-phantoms-early-years/view.php?f=2)
Komisch oder
Der Center Tank war bei uns immer in hellem grau.
Die Wing Tanks gab es in hellgrau und als zweifarbige Ausführung, oben ganz dunkles grün und unten ganz helles grau.
Brauchst du die Wing Tanks denn?
Ich dachte du wolltest eine 85er QRA Maschine darstellen, die sind bei uns aber immer als 1 Tanker geflogen.
Gruß
Peter
Ich habe mich doch umentschieden und nehme die 3x Tank Version. Das hat auch einen ganz einfachen Grund, Revell hat die Tanks an die Pylone angegossen und somit müsste ich sägen, spachteln, anpassen usw. darauf habe ich in diesem Stadium ehrlich gesagt keine Lust mehr.
Eine Option hätte ich noch, Nato Diesel mit Vollausstattung:
http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/assets/images/db_images/db_F4F_38_26_JBG35_EDSP_1980_GUNTER_GRONDSTEIN2.jpg (http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/assets/images/db_images/db_F4F_38_26_JBG35_EDSP_1980_GUNTER_GRONDSTEIN2.jpg)
Mal schauen ob ich mich dazu durchringen kann noch weitere Kleinteile zu bearbeiten :D.
Ps. bei dem Grau Thema ging es mir mehr um die Pylone bzw. Waffenträger. Diese haben sogar vorne noch grüne Ansätze. Ich habe mich eben nur gewundert da die Phantom das erste Flugzeug ist, das zumindest ich kenne, welches eine andere Farbe auf den Pylonen hat wie die Unterseitentarnung.... ?(
Dann schau Dir mal ein paar Bilder vom Tornado an, da sieht man's mitunter.
Die Pylons sind nicht von Revell angegossen, sonder immer fest mit den Wingtanks verbunden.
Beim Tankanbau wird der Pylon mit angebaut und beim Tankabwurf wird der ganze Pylon abgeworfen.
Da musst du nichts sägen, die Flügelunterseite ist dann einfach nur glatt, weil sich die vordere und hintere Aufhängung einfach per Federkraft bündig in die Fläche zurückziehen.
Gruß
Peter
Ach so läuft das. Danke für die Info, dank euch werde ich noch zum richtigen Phantom Experten. Interessant was die Phantom alles für Besonderheiten hat 8o.
Hier kannst du dir ein paar Bilder aus meinem alten Heimatverband anschauen.
http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/html/body_f-4f_phantom_ii_bilder.html (http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/html/body_f-4f_phantom_ii_bilder.html)
Da kann man es manchmal recht gut sehen.
Gruß
Peter
Zitat von: StiftRoyal in 10. Februar 2015, 11:12:44
Ich brauche mal eure Hilfe. Ich bin jetzt dran die Drop Tanks samt Pylonen zu lackieren. Beim sichten von Originalfotos fiel mir dann auf dass Selbige anscheinend Grau und nicht metallen sind. Habe ich mit der Vermutung recht?
Bei ihrer Auslieferung wurde die F-4F mit Tanks und inneren Pylonen in Airforce Lackierung (FS34079 und FS36622) ausgerüstet, was anfangs auch immer zu Fehlinterpretationen bezüglich der Farbgebung der Unterseite führte. Man vermutet, dass zum damaligen Zeitpunkt (Vietnamkrieg) sehr viele Tanks und Pylone im Voraus zwecks Vorratshaltung produziert wurden und deshalb auch die deutschen Maschinen damit ausgerüstet wurden.
Während ihrer Einsatzzeit bei der BW ist sie dann später (Depotinstandsetzung?) auch mit welchen in Gelboliv/Weißaluminium geflogen bzw. wurden sie den jeweiligen Tarnnormen angepasst.
Gruß, Hajo
1000x Danke Hajo! Gut dass sich das geklärt hat. Ich wollte nämlich nicht zum 10x anfangen um zu lackieren ;). Da ist die richtige Farbe schon drauf und es kann weiter gehen.
So, tapeziert ist, die Mölders Markierung hat seinen Platz gefunden. Die Staffelmarkierungen und die Balkenkreuze sind Peddinghaus anscheinend ein wenig zu klein geraten. Oder gibt es da unterschiedliche? ?(
Egal, ein wenig ärgelerich aber das bleibt jetzt so.
Ich werde nun doch eine QRA bauen, allerdings nicht mit Centertank sondern den Wingtanks. Ich habe viele Vorbilder gesichtet bei denen die zwei Tanks an der Tragfläche sind und dafür auf einen Centertank verzichtet wird. Das bedeutet weniger Arbeiten beim verschließen der Löcher und das wichtigste, ich habe eine Lackierung für die Tanks an einem Vorbild gefunden, das musste einfach umgesetzt werden.
Und zwar hatten die Tanks vorn die FS Farben der Amis, hinten die der Deutschen und ein rotes Näschen. Ob nun speziell die 38 +28 damit wirklich geflogen ist kann ich nicht sagen da ich bis jetzt kein Vorbildfoto finden konnte. Ich verbuche das unter künstlerischer Freiheit und erfreue mich an dem scharfen Anblick der 4 Farben Tanks :D...
In diesem Sinne:
Zitat von: StiftRoyal in 13. Februar 2015, 12:20:23
So, tapeziert ist, die Mölders Markierung hat seinen Platz gefunden. Die Staffelmarkierungen und die Balkenkreuze sind Peddinghaus anscheinend ein wenig zu klein geraten. Oder gibt es da unterschiedliche? ?
Da gibt es unterschiedliche! Die von dir verwendeten Decals gehören zu einem Norm81 Anstrich und nicht auf den von dir aufgebrachten Norm72. Es gab zwar beim Norm72 F-4F mit dem Übergangsleitwerk auch schon die kleineren Geschwaderwappen, aber immer die großen Zahlen und Kreuze. Eine Ausnahme machte hier die RF-4E.
Gruß, Hajo
Also, ich finde die Phantom sehr gelungen! Ich persönlich nehme es ja nicht (mehr) immer so genau und verbuche auch gerne solche Sachen
unter "künstlerische Freiheit". Ich habe es schon gehabt, dass ich mir wegen eines Modells so den Kopfzerbrochen hab, dass ich Nachts
nicht mehr richtig schlafen konnte und mitten in der Nacht aufgewacht bin, weil ich mir soviel Gedanken gemacht hab.
Da hab ich mir dann geschworen, dass kommt nicht mehr vor!
Wenn etwas nicht so ganz Original ist, sollte man da auch mal drüber hinwegsehen können. In diesem Sinne, fröhliches Basteln! :winken:
Wie gesagt, der Rhino sieht Klasse aus.
@Hajo:
ZitatDa gibt es unterschiedliche! Die von dir verwendeten Decals gehören zu einem Norm81 Anstrich und nicht auf den von dir aufgebrachten Norm72. Es gab zwar beim Norm72 F-4F mit dem Übergangsleitwerk auch schon die kleineren Geschwaderwappen, aber immer die großen Zahlen und Kreuze. Eine Ausnahme machte hier die RF-4E.
Wo ist denn der Unterschied zwischen der Norm72 und der Norm81?
Gruß Erich
Das komische ist, dass ich mir nicht vorstellen kann das Peddinghaus (die ja als After Market sicher ein wenig mehr recherchieren als die Hersteller) hier ein Fehler gemacht hat. In dem Beipackzettel von Peddinghaus ist auch eindeutig die Norm72 abgebildet. Bei Google finde ich mit der Kennung nur Bilder von der 50.000 Meilen Sonderlackierung.
Solange ich noch kein Bild der 38+28 finde muss ich da wohl oder übel auf Peddinghaus vertrauen und einfach mal spekulieren das es dort evtl. mal eine Ausnahme gab, auch wenn es ein wenig an den Haaren herbeigezogen klingt.
@Modell-Ostfriese
Geb mal bei Google *Phantom Norm81* ein ;)......sieht schon eweng anders aus.
Yoh, hast recht, das ist schon ein gewaltiger Unterschied. Also die nächste Phantom des JG 71 wird dann wohl doch eine
Norm72 sein.
Zitat von: StiftRoyal in 13. Februar 2015, 20:54:10
Das komische ist, dass ich mir nicht vorstellen kann das Peddinghaus (die ja als After Market sicher ein wenig mehr recherchieren als die Hersteller) hier ein Fehler gemacht hat.
Bei mir steht Peddinghaus an Platz 1 für schlechte Recherche, gerade was moderne Luftwaffe / Marineflieger angeht. Aber das ist sicherlich Ansichtssache.
Ui Viking das kann man mir nicht vor dem Bau sagen? ;( :D
Ich habe mich schon gewundert das auf dem Zettel die Positionen der Decals nicht 1x mit dem Original übereinstimmen. Allein auf den zwei Ansichten, einmal farbig einmal als Blueprint, waren die Positionen unterschiedlich. Langsam wächst in mir der Verdacht das hier etwas ganz und gar nicht stimmt. Evtl. finde ich die 38+28 einfach nicht weil es sie mit der Norm72 nie gab?!?
Man findet auch nur ein einziges gebautes Modell mit dem Decal Satz den ich habe. Ich werde die Jungs morgen mal anschreiben und mal fragen ob ich mal die Recherchegrundlagen erfahren kann.
Das Zap vorn am Lufteinlauf weist auf die Teilnahme am TAM (Tactical Air Meet) 1984 in Gilze Rijen hin. Die 38+28 war auch dabei, allerdings trug sie zu der Zeit schon den Norm 81 Anstrich. Es gibt z.B. von Hasegawa einen Kit mit entsprechenden Decals in 1/72, die Bauteile sind aber noch die Uralt - Form.
Es haben aber glücklicherweise auch Maschinen im Norm 72 Anstrich teilgenommen: http://aircraftwalkaround.hobbyvista.com/airshows/tam_1984/tam_1984.htm (http://aircraftwalkaround.hobbyvista.com/airshows/tam_1984/tam_1984.htm)
Mittig links die Fotos 38+44 und 38+24. Müsstest dann nur entsprechende Zahlen und Kreuze finden. Die von Peddinggraus passen weder von der Form noch von der Größe, evtl hilft ein Modellbaukollege aus.
Nimm am besten die 38+44, die hat zwar den Norm 72 Anstrich, aber schon die stark in der Anzahl reduzierten Wartungshinweise der Norm 81 auflackiert bekommen. Dann bräuchtest du allerdings auch vorbildgerechte Walkways für Rumpf und Flügel der frühen Norm 81, die waren gelb mit roter Schraffur im Aussenbereich. Sieht man auf dem Foto über der "44" am Rumpfheck, wenn man genau hinschaut. Bei Norm 72 waren die Walkways normalerweise schwarz lackiert.
Wenn du es nicht so genau nimmst ist das natürlich auch kein Problem, ich wollte es nur erwähnt haben. :)
Erstmal einen riesen Dank an dich Viking!!!!
Du hilfst wirklich weiter und stellst mich jetzt vor ein riesiges Problem :D. Der Mehraufwand war so nicht geplant, auf der anderen Seite möchte ich die Phantom auch nicht wegen Peddinghaus "verhunsen". Ein was ist klar, das war das letzte mal das ich bei denen was kaufe. Wann kann man endlich mal Modellbau ordentlich betreiben ohne jedes mal eine unverschuldete Bauchlandung zu machen?
Gerade auf dem After Market möchte man sich auf die Produkte halbwegs verlassen können. Dsa ist denen ihr Geld, schämt euch!
Ich werde mir mal morgen meine Restekiste mit Decals vornehmen und schauen ob ich was ordentlich dimensioniertes finden kann. Bleibt nur die Frage; stimmt das Wappen noch wenn ich die 38+44 aufbringe?
Wie gesagt, du bringst mir 100x mehr als Peddinghaus und bekommst nicht erst mein Geld dafür. Da haut doch irgendwo was nicht hin.
Ich bin erstmal sauer und hoffe mal das ich bei der Phantom noch die Kurve bekomme....
PS. Gerade gefunden, die 44 ist ein Aufklärer.....fällt also aus ;( ;( ;(.
Allerdings, mit kleinen Staffelnummern in Norm72, evtl doch eine kleine Hoffnung?
8o
https://c1.staticflickr.com/7/6109/6883384432_f73f61b2af_z.jpg (https://c1.staticflickr.com/7/6109/6883384432_f73f61b2af_z.jpg)
EDIT:
Hier auch!:
https://www.flickr.com/photos/57931616@N03/6899622338/in/set-72157629380015010/ (https://www.flickr.com/photos/57931616@N03/6899622338/in/set-72157629380015010/)
Es scheint schon ein paar Kisten mit kleinen Staffelnummern zu geben...
Zitat von: hajo in 13. Februar 2015, 18:56:58
..... Eine Ausnahme machte hier die RF-4E.
Wie bereit oben erwähnt, all deine Beispiele zeigen die
RF-4E und nicht die F-4F. Schau doch einmal in den Link von Viking (das sechste Bild von oben auf der linken Seite) hier ist die 38+44 abgebildet welche Viking meinte.
Gruß, Hajo
Es gab die Phantom mit den kleinen Kreuzen und Ziffern bei dem alten Anstrich. Allerdings nur, wie weiter oben von hajo schon angemerkt, bei den Aufklärer RF-4E (Kennung 35+01 bis 35+88)
Die von mir verlinkten 38+44 und +24 sind also beide F-4F. Das Zap, das Wappen sowie die Schleudersitzwarndreiecke können bleiben. Kreuze groß und Kennung groß wären erstrangig, die besagten farbigen Walkways evtl zweitrangig. Vielleicht hat noch jemand etwas vom AirDoc Norm 72 F-4F Bogen übrig. Oder du kaufst ihn die selbst, falls noch erhältlich. Zumindest wäre dort alles fehlende enthalten, Preis müsste um die 10 Euro sein.
Bezüglich Tarnung und Beschriftung: Norm 72 Wartungshinweise wurden zum großen Teil ähnlich wie Decals angebracht und verbanden sich nach ablösen des Trägerfilm fest mit dem Untergrund. Die Wartungshinweise waren bei diesem Anstrich noch sehr zahlreich vorhanden, was entsprechend Aufwand und Zeit benötigte. Durch die großen Kennungen und Kreuze waren die Flugzeuge sehr leicht z.B. im Luftkampf auszumachen. Nach Umstellung auf Norm 81 (F-4F) und Norm 83 (RF-4E) wurden nur noch die nötigsten Wartungshinweise aufgebracht und diese per Schablone auflackiert. Ferner wurden die Bundesflagge am Heck, die Kreuze und die Kennung verkleinert. Kreuze auf den Tragflächen von vier auf zwei reduziert (links oben und rechts unten aufgebracht). Anfangs bestand noch Optimierungsbedarf, z.B. waren die Schleudersitzwarndreiecke noch sehr groß und auffällig lackiert (wie bei norm 72), die Walkways und "Nicht Betreten" Fußsymbole und Rettungshinweise ebenso in knalligen Farben gehalten. Auch waren die Geschwaderwappen zu Anfang der Umtarnung noch recht groß und auffällig. All dies wurde nach und nach zur verbesserten Tarnung farblich angepasst bzw verkleinert. Schaut man sich diverse Fotos an, kann man die verschiedenen Ausführungen bei Norm 81 sehr gut erkennen, bei Norm 83 RF-4E gab es kaum noch Optimierungsbedarf.
Was dazu führte, warum z.B die 38+44 und die von dir gezeigten RF-4E schon mit Norm 81 bzw 83 Wartungshinweisen und kleinen Kennungen, aber noch das alte Tarnschema auflackiert wurde, kann ich nur spekulieren. Evtl war gerade die Übergangszeit zu den neuen Normen, weswegen einige Elemente hiervon zwecks Sichtschutz übernommen wurden (kleine Kennung) bzw um Kosten und Zeit zu sparen (Wartungshinweise).
Zitat von: Modell-Ostfriese in 13. Februar 2015, 20:41:39
Wo ist denn der Unterschied zwischen der Norm72 und der Norm81?
Gruß Erich
Der Begriff "Norm72" bedeutet ja nichts anderes, als den für das Luftfahrzeug vom zuständigen Amt genehmigten Anstrich, wobei die Zahl das Jahr der Festlegung widergibt. Heißt also, dass der Anstrich für F-4F 1972 festgelegt wurde (Norm72) und 1981 ein anderer Anstrich für die F-4F Standard wurde (Norm81 A/B).
Die Norm72 war eine Segmenttarnung in den Farben RAL6014 und RAL7012 auf der Oberseite und RAL9006 Weißaluminium auf der Unterseite, so wie von StiftRoyal dargestellt.
Die Norm81 gab es in der Ausführung A (geradlinige Farbverläufe) und B (geschwungene Farbverläufe) und bestand aus nicht weniger wie sechs verschiedenen Farben. Auf der Oberseite RAL7012,RAL7009,RAL7030,RAL7037 und RAL7039. Die Unterseite bestand aus RAL7030 und RAL7035.Im Netz gibt es einige Bilder davon, einfach mal nach "F-4 Norm81" googeln.
Gruß, Hajo
Vielen Dank nochmal für die Hilfe. Ich habe bei AirDoc sogar was richtig leckeres gefunden:
http://www.aero-spezial-modellbauversand.de/Decals/AirDOC/Massstab-1-72/ADMS732-F-4F-Phantom-II-Stencils-Norm-72::3734.html (http://www.aero-spezial-modellbauversand.de/Decals/AirDOC/Massstab-1-72/ADMS732-F-4F-Phantom-II-Stencils-Norm-72::3734.html)
Ich weiß jetzt nicht welche Mölders das genau ist aber passen wird das sicher schon. Norm 72 und das Wappen stimmt auch. Nun versuche ich mal die Peddinghaus Decals zu entfernen. Ich hoffe mal das die Ahftung ähnlich schlecht ist wie die Recherche von dem Verein. Ärgerlich das ich jetzt wieder warten muss :D.
Paß auf, dass sind die Stencils. Auf diesem Bogen sind nur die Walkways und die Wartungshinweise, aber keine Makierungen und Kennungen.
Wie es aussieht, sind die auf der AirDoc Seite auch schon ausverkauft. Vielleicht kann dir hier HaHen weiterhelfen, schau einmal hier: http://www.hahen.de/epages/64625185.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64625185/Products/72028 (http://www.hahen.de/epages/64625185.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64625185/Products/72028)
Damit müßtest du deine Kennung und die Kreuze abdecken können. Die Kreuze auf den Tragflächen 4x waren im Original 1000mm in 72= 13,8mm, die Kreuze am Rumpf waren 800mm in 72= 11mm und die Kennung 600mm in 72= 8,3mm.
Gruß, Hajo
Das ist nur der Bogen mit den ganzen Stencils! AirDoc hat die Decals auf zwei Bögen aufgeteilt, weil es Modelbauer gibt, die keine Lust haben die ganzen Stencils aufzubringen (obwohl diese auf dem Bogen gruppiert sind) Du bräuchtest den Bogen mit der Nummer 72017. Bei Airdoc scheinbar nicht mehr erhältlich, aber hier siehst du zumindest, was enthalten ist: http://www.shopofphantoms.com/rhino/Pulsar/de_DE.Shop.displayShop.390./adm-48001_-32001 (http://www.shopofphantoms.com/rhino/Pulsar/de_DE.Shop.displayShop.390./adm-48001_-32001)
Hab übrigens noch ein Foto der 38+28 in Norm 81 gefunden: https://flic.kr/p/angY5y (https://flic.kr/p/angY5y)
Ach, hajo war wieder schneller! ;( :O
:D X( :6:
Gruß, Hajo
Hab noch was um die Verwirrung komplett zu machen. Es gab auch F-4F in Norm72 mit Leitwerken in Norm81.http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/assets/images/db_images/db_F4F_38_34_JBG35_EDSP_1985_FRIEDRICH_BECKER3.jpg (http://www.natoflugplatz-pferdsfeld.de/assets/images/db_images/db_F4F_38_34_JBG35_EDSP_1985_FRIEDRICH_BECKER3.jpg)
@104FAN
Don´t feed the Markierungstroll!!!! :6:
@All
Keine Sorge, ich habe einen Plan! Die Decals von Peddinghaus lassen sich pellen wie eine Kartoffel und der Lack darunter scheint das Ganze auch zu überstehen. Glück im Unglück, ich versuche jetzt aus einem Airdoc Bogen für die "E" etwas zusammen zu schnippeln.
Du hast ne PN
So, der Markierungsmarathon hat ein Ende. Ich habe den Airdoc Bogen für die "E" bestellt da es mir ja hauptsächlich um die Kennung ging und darauf alle Nummern enthalten sind. Leider aber nur 2x also fiel die "44" leider aus dem Spiel.
Ich habe mich adlig gegoogelt bis ich endlich ein Bild fand das passte, nur das Zap musste noch entfernt werden und schon passte alles.
Nun wäre nur interessant in welchen Umfang die Kiste mit Wartungshinweisen vollgestopft war und welche Walkways zum Einsatz kamen. Evtl. könnt ihr mir da nochmal unter die Arme greifen. Auch Spekulationen werden gerne angenommen :D. Ich konnte bis jetzt nur ein einziges Bild der 37+36 finden und darauf sieht man die Flügeloberseite gar nicht.
Eins weiß ich, das nächste mal klebe ich den Revellbogen drauf und gut ist :7:.
Hier der Krimi zum durch scrollen:
Sieht sehr gut aus :P
ich kann Dir auch nur das Bild anbieten, aber das wirst Du schon gefunden haben
www.airport-data.com/aircraft/photo/000441109.html (http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000441109.html)
Helge
Nein, das kannte ich noch nicht. Das Bild ist Gold wert!!! Zumindest sehe ich jetzt grob die Warnhinweise!
1000x Dank Helge!!!
Nun fehlt nur noch der Walkway....
Kleine Quizfrage am Rande: Warum sieht man bei den Bildern der Phantom am Boden das Seitenruder so häufig nach rechts ausgelenkt? :D
Bei der 37+48 kann man es ein wenig erkennen und wenn Du den ersten Link zur 37+36 nochmal anklickst und das Bild vergrößerts hmmmm
https://www.flickr.com/photos/baettig/7415181452/in/set-72157630224698590 (https://www.flickr.com/photos/baettig/7415181452/in/set-72157630224698590)
Zitat von: StiftRoyal in 22. Februar 2015, 12:36:58Nun fehlt nur noch der Walkway....
Wenn du deine jetzt so kenzeichnen willst, wie selbige auf dem Bild von Helge, wären die Walkways durchgehend (bin mir jetzt nicht 100% sicher was die Farbe angeht, sieht mir aber auf allen Bildern so aus) RAL6014 Gelbolive mit einem schwarzen dünnen Rand, auch über die grauen Felder. Die Markierungen auf der Oberseite der Tragflächen wären hier das gelbe Wabbenmuster und NO Step/No Push an den Tragflügelvorderkanten und Hinterkanten, sowie ein paar andere Warnhinweise in überwiegend schwarzer Schrift und vereinzelt in rot. Hier kannst du aber jedes Bild einer F-4F im späten Norm72 (leicht erkennbar am Fanghaken Hinweis wenn dieser
kein weißes Rechteck unterlegt hat, also nur Schrift) als Referenzmaterial nehmen.
Wo wir gerade bei den Rechtecken sind, du solltest noch die vordere Bewaffnungstafel entfernen und durch eine schwarze erneuern, ohne diesen hellen Untergrund.
Und ganz wichtig, denke an die weißen Luftkampfmarkierungen.
@GZ-A1
Ich habe mal irgendwo gelesen das dies dem Umstand geschuldet ist, dass der Pilot beim verlassen des Cockpits den Knüppel nach rechts legt, damit dieser beim einsteigen nicht im Wege ist.
Gruß, Hajo
@Helge
Bei dem von dir verlinkten Bild ist sie aber am Rollen, das meine ich nicht.
Es betrifft nur stehende Maschinen ohne Hydraulikdruck.
@Hajo
Wenn er aussteigt ist aber kein Hydraulikdruck mehr da, zudem der Knüppel ohne ARI eh nur auf Ailerons und Spoiler wirkt.
Das Rudder wird mit den Pedalen bedient.
Gruß
Peter
Edit:
Wenn man hier mal durch die ganze Serie klickt sieht man es recht deutlich.
http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000758130.html (http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000758130.html)
Auf die Lösung können eigentlich nur Insider kommen, deshalb löse ich mal auf.
Bei der Inspektion läuft der Wart über den Rumpfrücken, auf der linken Seite an der Seitenflosse vorbei zum Seitenruder.
Dann drückt er das Ruder voll nach rechts und kontrolliert durch ein Loch an der Vorderseite der Ruders den Ölstand des Seitenruderflatterdämpfers.
Viele Warte lassen das Ruder dann in dieser Stellung.
Deshalb sieht man diese Stellung so oft auf Bildern die bei static Displays oder Kommandos auf der Flightline gemacht wurden.
Ich dachte mir schon fast das es sich um irgendetwas mit der Wartung handeln muss :D.
Ps. Ich hoffe jetzt passt alles....und wagt euch noch etwas Frage zu stellen :aerger: :D.
Drei Decal Bögen sind jetzt zu durchschnittlich 20% verbraucht, insgesamt ~20€ sind nur für die paar Aufkleberchen drauf gegangen (an dieser Stelle großen Dank an Peddinghaus). Ob ich den Rest je verwerten werde ist fraglich. Immerhin habe ich noch ein paar für andere Norm-Anstriche übrig, da bekomme ich am Ende mal die uralt Gurke von Hasegawa tapeziert, wobei ich da selber noch nicht so recht dran glaube dass ich den Bausatz mir jemals antue... :pffft:
Hier nun die Flügel, der Rest wird noch Markiert wenn wieder mal ein bisschen Zeit da ist.:
Hallo StiftRoyal,
Könntest du mir die Teilenummern der Schleudersitze geben?
Ich wollte diese Von Revell ordern, aber seitdem man keine Bauanleitungen auf deren Homepage mehr ansehen kann, weiß ich nicht welche Nimmern die Sitze haben.
Die von Fujimi sind nicht so pralle.
mfg. cookie
Hi,
die FUJIMI sind doch OK!?
(http://lh4.googleusercontent.com/-hvQLq2KuVfY/VIv4u5UNttI/AAAAAAAADbc/F9zLsx24ask/s800/IMG_8420%2520%2528Gro%25C3%259F%2529.JPG)
sehr schön die Phantom. wie schick sieht die erst mit MAttlack aus!? :klatsch: :klatsch: :klatsch:
Frank
Sieht wunderschön aus! Bestimmt habe ich es überlesen.. wie einfach waren denn die kleineren Decals vom Rumpf zu entfernen? So eine Operation wäre bei mir auch fällig, allerdings ist das Decal schon unter Klar- und Seidenlack begraben... :winken:
@cookiemonster
Da musst du aber ein paar Teile ordern 8o. Die Nr. sind 1, 2, 3, 4 und die 5 (Beim Pharawelle Bausatz zumindest) und das Ganze brauchst du 2x.
@Frank74
Du alter Cheater du, mit Eduard wird doch fast alles schön :D....zählt nicht.
@ralph21075
Bei den meisten reichte ein normales anrubbeln von Malerkrepp und ein beherzter Zug daran, kann auch sein das man mehrfach drauf "tupfen" muss bis sich eine Ecke anhebt und schon hast du gewonnen.
Bei widerspenstigen führt meist das einweichen mit Essig den Erfolg. Einfach einstreichen, 10min warten und dann wie oben beschrieben mit dem Krepp darauf rum stupsen :D.
Danke! Noch eine Laien-Rückfrage... kommt dann die Lackierung unter dem Decal gleich mit runter..? 8o
Fanke dir, wurde geordert.
Zitat von: ralph21075 in 24. Februar 2015, 14:44:27
kommt dann die Lackierung unter dem Decal gleich mit runter..? 8o
Naja, wie schon im BB weiter vorne erwähnt lege ich, genau für solche Fälle, sehr viel Wert auf einen ordentlichen Haftgrund für die Farbe. 100% fettfrei und ganz fein angeraut, das klappt am besten mit einfachen Terpentin welches beide Fliegen mit einer Klappe schlägt.
Bei mir kam auf jeden Fall nur der Klarlack runter (Erdal Glänzer) allerdings kann man dagegen nicht viel machen. Eine erneute Schicht Klarlack bügelt die Fehlstelle schnell wieder aus.
Hi,
sorry für's Karpern, aber mit ohne Ätzteile sehen die ja auch nicht so schlecht aus!? bischen Tamiya-Tape sollte ausreichend sein.
Frank
War auch nur ein Spaß, ist der Zugdraht für den Notausstieg auch schon mit dabei? Der ist Revell ein bisschen grob ausgefallen.
meinst du das schwarz-gelb gestreifte Teil Oben am Sitz? das ist beim Ätzteilsatz dabei
Frank
EDIT: ich hab's auch nicht böse aufgefasst :P
Das Ding heißt "Oberer Auslösegriff" :1:
Danke für die Info GZ-A1.
Wenn du einmal da bist, ich habe gerade gesehen das die 37+36, anscheinend zu einem recht fortgeschrittenen Zeitpunkt der 72er Tarnung, eine unlackierte Fläche auf dem Cockpit aufweist. Das kam mir nicht selten unter und somit möchte ich es auch umsetzen da ich ja eine recht "verbrauchte" Lackierung darstellen möchte.
Welches Blech ist das nun genau? Das mit der Antenne drauf? Kannst du mir da evtl. weiterhelfen und auch den Grund sagen weswegen genau dieses Blech erstaunlich oft ersetzt wurde?!?
Aso, hier das Bild:
http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000441109.html (http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000441109.html)
Ich kann die Stelle die du meinst nicht finden, kannst du es noch mal genauer erklären. ?(
Nicht auf, hinter dem Cockpit...ich bin aber auch dämlich :pffft:....
Quelle: http://www.airport-data.com/ (http://www.airport-data.com/)
Das sind, soweit ich das in Erinnerung habe, lediglich Farbmarkierungen.
Sie sind auf dem Rumpfrücken, der unteren Hälfte der Stabilator (Pendelhöhenruder) und am Seitenruder und dienten der leichteren Unterscheidung von Freund und Feind bei Luftkampfübungen gegeneinander.
Das kann ich aber nicht beschwören.
Gruß Peter
Edit: Ich habe auch schon mal gesehen das dabei die Bugfahrwerkklappe genauso lackiert war.
Edit: Hab grade noch ein Bild einer anderen F4 mit roten Markierungen gefunden. http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000733288.html (http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000733288.html) Vielleicht wird es dadurch deutlicher.
So sieht es aus. ;)
Die Markierungen gab es in den verschiedensten Farben und erfolgten in der Regel vor den Tiefflugübungen in Kanada und blieben auch danach noch eine ganze Weile in Deutschland dran.
Unlackiertes Blech ist das jedenfalls nicht. Muss mal gucken....Hab irgendwo noch ein Bild, auf dem 4 Phantoms auf der Flight stehen und dabei 4 verschiedene Farbmarkierungen trugen. (Weiß, Rot, Gelb, Grün)
Auch hatten nicht alle Maschinen die gleichen Bleche farblich hervorgehoben.
Manche hatten nur das Heckleitwerk in Farbe. Andere auch wie hier im Thread abgebildet die Farbe zusätzlich auf dem Rücken.
Und auch die Fahrwerksverkleidung und die Tragflächenspitzen habe ich schon so bearbeitet gesehen....
Da hilft am besten nur Recherche und sich dann gezielt ein spezielles Vorbild aussuchen. :D
Gruß, Dierk
Edit: hier sind ein paar schöne Beispiele verlinkt:
http://combatace.com/topic/32820-projekt-koordination-fuer-die-naehere-zukunft/page-81 (http://combatace.com/topic/32820-projekt-koordination-fuer-die-naehere-zukunft/page-81)
Vielen Dank für die Info!
Ich habe allerdings den Plan verworfen da ich, wie Dierk3er angemerkt hat, das Seitenruder und so wie es aussieht das Höhenleitwerk auch neu lackieren müsste. Das ist mir zuviel Arbeit und das Risiko ist zu groß das ich die bereits aufgebrachten Decals beschädige.
Also bleibt es eine "normale" 37+36, viele Experimente mache ich lieber nicht, die Bauchlandungen bis jetzt reichen ja aus :D.
Ps. Vielen Dank für die Infos!!!
So, ich bin beim "Einsauen" angekommen...viel mehr gibt es nicht zu sagen :D.
Sieht Klasse aus Deine Phantom, ich warte schon ganz gespannt auf das Roll-Out! :P
Gruß Erich
Machst Du da am Ende einen 'Filter' drauf? Gegenüber dem ausgeblichenen Look des Flugzeuges heben sie die 'frischen' Farben der Decals doch merklich ab.
Mir gefällts auch! :P
Ulf :winken:
Bei mir steigt die Spannung auf´s fertige, pardon phertige, Endergebnis immer mehr :klatsch:
:winken:
So, der Mattlack ist drauf! Ein wenig Nacharbeit ist noch nötig, so ist ein wenig Terpentin vom Washing unter die Maske des Triebwerksbereiches gekrochen und hat dort ein paar Schäden angerichtet. Auch die Kanzelteile haben ein klein wenig gelitten. Alles in allen ist aber alles im grünen Bereich und ich bin zuversichtlich das die Kiste bald fertig ist!
Weltmeisterlich! Wunderbar getroffen und die Alterung gefällt mir ausgesprochen gut. BRAVO! :klatsch: :klatsch: :klatsch:
Sehr schick :P
Und die Spannung auf das fertige Ergebnis wächst. :pffft:
:winken:
Die Unterseite sieht super aus! :klatsch:
HAMMER!
Gruß
Thorsten
Reeeeeeeeeeeeespekt :P :P :P
tolle Lackierung :P
:winken: :winken: :winken:
Gruss Jens
Obergeiles Teil :P :P :P
Danke Jungs, die Resonanz geht Runter wie Öl :D.
Einmal mehr brauch ich die Community ;(....der stiftsche Kobold hat wieder zugeschlagen. Ich war mir sicher das alle Kleinteile vom Ast gelöst und vorbereitet sind, der Rest ging in die Tonne (vor ca. 2 Wochen). Wer kann schon ahnen das der ECM einen Pod hat GRRRR....
Ich frage mal hier ganz vorsichtig an, ob jmd. das Teil 113 seines Revellers zufälligerweise nicht braucht und mir mal ein Kärtchen schicken würde?!? Für Unkosten stehe ich natürlich gerade!
Diese Phantom ist verflucht! Mittlerweile bin ich 50€ für ein OOB Modell los geworden, Markierung passte nicht, Kanzel von Revell wurde neu geordert (zum Glück arbeitet Abt.X immer noch super und es gab prompt Ersatz :P :P :P :P :P), jetzt den Pod verschlammt, mal sehen was mich noch erwartet. ;(
Wirklich eine klasse Lackierung und Alterung.
Gruß André
Zitat von: StiftRoyal in 02. März 2015, 23:44:01
Ich frage mal hier ganz vorsichtig an, ob jmd. das Teil 113 seines Revellers zufälligerweise nicht braucht und mir mal ein Kärtchen schicken würde?!?
Habe 2 mal die Pharewell gebaut. Ohne ECM-Pod. Kannst also gerne einen haben.
Adresse per PM, Dann schicke ich dir den gerne.
Gruß, Dierk
Der Mattlack machts, jetzt sieht's in der Tat super aus. :klatsch:
Sieht echt klasse aus! :P
Sehr schöne Phantom :P :P
Frank
Moin, Moin,
wie ich auch schon sagte, sieht super aus Dein NATO Diesel!
Wenn Du möchtest kannst Du von mir den ECM, komplette Bewaffnung mit Pylone von der Pharewell bekommen.
Ich habe in 1:72 noch mehrere Bewaffnungen rumliegen, z.B. von der F-16 Tigermeet. So voll kann ich keinen
Flieger packen um das alles los zu werden. :D
Mußt Dich nur per PN melden wegen der Adresse. Dann schick ich Dir was Du brauchst.
Gruß Erich
Vielen Dank in jeglicher Hinsicht!!!
Das Problem des Ports hat sich erledigt, Dierk hat mir Hilfe angeboten. An dieser Stelle auch hier nochmal vielen Dank!!!
Um die Wartezeit zu verkürzen habe ich mich mal auf die Kleinteile gestürzt. Heute waren die Schubdüsen-Auslässe dran. Lackiert wurde mit ModellMaster´s Gunmetal, Lasiert mit Revells Klar Blau, Washing mit Wasserfarbe, Akzente setzen mit Ölfarbe (Umbra+Schwarz)
Am Ende sieht man nur noch etwas davon wenn man mit der Lupe ran geht aber das kennt ihr ja sicherlich :D.
Kein Problem, es sammelt sich im Laufe der Zeit ja genug an und ich bin ein Mensch sich der von solchen Sachen schlecht trennen kann,
man könnte ja die Sidewinder oder GBU oder die Heckflosse der F-16 ja noch mal irgendwie brauchen. :pffft:
Gruß Erich
Ja das kenne ich, das Problem ist nur dass ich kaum Fönbetriebene Flugzeuge baue. In meinem Repertoire finden sich eher Sachen wie ein FuG200, Naxos Radare, MG42, Vakuhauben für Spit, 109, 190 und Co. ;).
Der Pod samt Pylon ist unterwegs. ;)
PS: Hier noch ein paar Daten zu "deiner" 37+36.
(http://picload.org/image/cwrdlrd/scan0003.jpg)
Quelle: F-4F Phantom II - "The Phinal", Karl-Heinz Schäfer
Wie kommst du auf 37+22 er baut doch die 37+36? ?(
Das weiss ich auch nicht mehr! :3:
...Habs mal geändert. :pffft:
Wusste doch das ich die Lady kenne.
War von '87 bis '92 als Wart in Sobernheim.
Cool, da habe den Wart gleich mit an der Hand :D.
Danke Dierk!!! Also für den Pylon und für die Info! Ich habe mich gleich mal auf die Suche begeben und ein Glück, das gute Stück sieht noch relativ gut aus (so macht man das Gatow ;).)
http://www.demobbed.org.uk/gallery_image.php?s=e&otype=833&types=833&aircraft=35419 (http://www.demobbed.org.uk/gallery_image.php?s=e&otype=833&types=833&aircraft=35419)
Da kommen Vatergefühle hoch, die Phantom steht auf eigenen Beinen :D. Die Schubdüsen sind auch fertig geworden. Um das Grün im inneren des Auslasses besser lackieren zu können habe ich die Säge angesetzt und alles, nach dem Lackieren, wieder zusammen geklebt. Das ging eigentlich super....nur dass man das Grün später kaum noch erkennen kann :rolleyes:.
Den Fanghaken muss ich noch mit einem ordentlichen Filter zu Leibe rücken da er glitzert wie ein Swarovski :D.
Der Fanghaken sieht im original eigentlich aus wie der Rest der Aft Section.
Hauptsächlich ordentlich verrußt.
Naja, ich habe einige Bilder gefunden auf denen er sich doch schon von dem Rest absetzt. Allerdings sieht der Haken dort auch nicht großartig verrußt aus...
http://farm4.staticflickr.com/3293/3305440387_47bc307292_z.jpg?zz=1 (http://farm4.staticflickr.com/3293/3305440387_47bc307292_z.jpg?zz=1)
http://www.pbase.com/image/98652835 (http://www.pbase.com/image/98652835)
https://c2.staticflickr.com/4/3593/3497362394_4b336155f5.jpg (https://c2.staticflickr.com/4/3593/3497362394_4b336155f5.jpg)
Hauptsache er glänzt nicht so extrem. :D
Der Umschlag mit den Teilen ist heute wegen unzureichendem Porto zurück gekommen.
Scheinbar habe ich die Teile wohl zu dick in Folie gewickelt, so dass die Post dafür mehr Geld verlangt hätte.
Tut mir leid für die Verzögerung. Habe den Brief heute erneut aufgegeben. Diesmal direkt am Schalter und somit ausreichend frankiert. (http://home.arcor.de/eldur/smilies/hammer2.gif)
:woist:
Zitat von: StiftRoyal in 08. März 2015, 12:39:36
Naja, ich habe einige Bilder gefunden auf denen er sich doch schon von dem Rest absetzt. Allerdings sieht der Haken dort auch nicht großartig verrußt aus...
http://farm4.staticflickr.com/3293/3305440387_47bc307292_z.jpg?zz=1 (http://farm4.staticflickr.com/3293/3305440387_47bc307292_z.jpg?zz=1)
http://www.pbase.com/image/98652835 (http://www.pbase.com/image/98652835)
https://c2.staticflickr.com/4/3593/3497362394_4b336155f5.jpg (https://c2.staticflickr.com/4/3593/3497362394_4b336155f5.jpg)
Aber alles Photos von Museumsmaschinen.
Bei einer Einsatzmaschine glänzt er mit Sicherheit nicht so,sondern ist auch eher verrußt!
Zitat von: Dierk3er in 09. März 2015, 22:42:40
Der Umschlag mit den Teilen ist heute wegen unzureichendem Porto zurück gekommen.
Scheinbar habe ich die Teile wohl zu dick in Folie gewickelt, so dass die Post dafür mehr Geld verlangt hätte.
Tut mir leid für die Verzögerung. Habe den Brief heute erneut aufgegeben. Diesmal direkt am Schalter und somit ausreichend frankiert. (http://home.arcor.de/eldur/smilies/hammer2.gif)
:woist:
He Dierk!
Alles gut angekommen! Danke für das ECM! Da kann es endlich weiter gehen. Vielen vielen Dank nochmal!
DANKE DIERK!!!!
Kein Thema! Helfe doch immer gerne. :winken:
Sieht übrigens richtig gut aus, deine Phantom. :klatsch:
Ein weiteres Kapitel ist auf dem besten Weg den Abschluss zu finden. Die Kanzel, selbige ist Revell typisch einfach nur schlecht! Es ist schon verwunderlich das viele andere Hersteller kein Problem damit haben ihre Kanzeln in einer gleichbleibenden Qualität zu spritzen, egal wie oft die Form verwendet wurde (ich denke da nur an die typischen Hase, Tamiya Vertreter).
Bei Revell ist es schon auffällig wie die Qualität der Kanzel, bei viel verkauften Bausätzen, schwindet. Abtl. X hat mir Ersatz geschickt da der erste klare Gussast gar nicht zu verwenden war, an dieser Stelle: Danke für den kostenfreien Ersatz Revell!!!!
Der Ersatz hatte keine Einschlüsse mehr, dafür blieb die Oberfläche eine Kraterlandschaft. Ich die Kanzel mit Schleifpapier bearbeitet wobei eine Körnung von 1000 bis hin zu 12000 zum Einsatz kam. Danach wurde mit einem Filzfinger samt Proxxon und Ceranfeldreiniger ordentlich poliert. Zum Abschluss kam das Ganze nochmal in die Klarlackdose von Gunze und schon ist alles wieder heile. Jetzt glänzt sie schon fast zu viel :D.
Ps. Ich werde meine Kanzeln offen darstellen (zum Glück) schaut mal die Passgenauigkeit an. Also, wer hier kein Cabrio möchte muss bei Zeiten anpassen, nur so als Warnung für die Revell Phantomer hier.
Dann passen die Canopys bei den Modellen also genau so schlecht wie im Original. :3:
Wir hatten mal in Deci einen F/C Canopy Verlust kurz nach dem Takeoff, das Ersatzcanopy war zwar in recht kurzer Zeit da aber die Anpassung dauerte mehrere Wochen.
Gruß
Peter
Warum habt ihr sie nicht auch einfach offen dargestellt? :7:
Der Pilot dem das Canopy wegflog fand das nicht so lustig, er musste 45 min lang Deci als Cabrio umkreisen bis er Landegewicht hatte.
Er war ziemlich steif als er später ausstieg.
Heute war die Kanzel dran. Da Bilder mehr wie tausend Worte sprechen:
So, moch ein paar Ausbesserungen, Kleinteile wie Antennen und schon ist sie fertig! :9: :9: :9:
Ich überlege mir noch eine Base zu bauen, was mich zu der Frage bringt: Es gab doch mal Airfield Texturen beim ARC die man herunterladen konnte. Hat die noch einer auf seinem Rechner?
Ach so noch was: Hatten die deutschen F-4f´s mit Norm 72 eigentlich eine gefärbte Frontverglasung?!?
Sehr schön geworden :P :P :P
Frank
Prima Luftwaffendiesel, Daumen hoch!
Hast ne PM. :D
:winken:
Klasse!! :P
Zitat von: StiftRoyal in 18. März 2015, 15:24:33
Ach so noch was: Hatten die deutschen F-4f´s mit Norm 72 eigentlich eine gefärbte Frontverglasung?!?
Meinst du damit dieses leicht bläuliche Teil. Das hatten alle F-4 PhantomII.
Ein Pilot hat mir auf einem Flugtag erklärt, das man dadurch das HUD besser sieht. Also die Daten besser erkennen kann. Weiß jemand was anderes.
Gefällt!
Hier mal runterscrollen und weiterclicken, vielleicht ist was nützliches dabei.
http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?showtopic=171755 (http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?showtopic=171755)
http://www.grubby-fingers-aircraft-illustration.com/model_bases.html (http://www.grubby-fingers-aircraft-illustration.com/model_bases.html)
Hallo Boardler :winken:
Bevor ihr weiter sucht.Wie wärs mit der Base von meinem lieben Freund Alex von "Uschi van der Rosten" (wenn mir sagst was willst ,plus deine Adresse wegen zuordnung,könnte ich Alex anklopfen und am Preis evt was regulieren-wobei die Bases eh schon geschenkt sind.....
http://www.uschivdr.com/shopping-categories/shop-display-diorama/ (http://www.uschivdr.com/shopping-categories/shop-display-diorama/)
Lg Marco
Klasse! :klatsch:
Sieht wirklich klasse aus! :P
Die USCHI Bases sind super. hab die 'DaNang' in 72. in 48 brauche ich die auch noch irgendwann ;)
Frank
Danke euch allen!!!!
@Marco
Vielen Dank für das Angebot, allerdings hat mir der Graf schon die schönen Texturen aus dem ARC geschickt. Die reichen für meine Ansprüche völlig aus.
Die von Uschi sind bestimmt besser allerdings kann ich die Vorlagen aus dem ARC farblich am PC noch ein wenig anpassen und habe kein Lieferzeiten ;).