Modellboard

MB Spezial => 1. Weltkrieg Gruppenprojekt => Gruppenbau-Sammelboard => 1. WK-GB Bauberichte => Thema gestartet von: eydumpfbacke in 13. März 2016, 19:54:36

Titel: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 13. März 2016, 19:54:36
So, da Wolf geschrieben hat, dass der 01.04. zwar offizieller Baubeginn ist, aber schon begonnen werden darf, fange ich hier mal an.

Ich baue ein Straßenbahn, wie sie annähernd in der fraglichen Zeit unterwegs war.
Es gibt keine spezielle Bahn als Vorbild, so dass hier etwas Fantasie mit am Werk ist  ;) :V:

Angefangen habe ich bei der Straßenbahn mal nicht am Anfang, sondern bei Baustufe 37: dem Antrieb.

Dann habe ich mich an die Figuren gemacht und dann noch das Fahrgestell zusammengebaut.
Am Ende habe ich dann noch die Dioplatte (gehört zum Bausatz der Tram) versäubert und grundiert.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: tsurugi in 13. März 2016, 21:13:23
Sehr interessnt !
Wie haste die Platte denn bemalt sodass die Steine alle anders aussehen ?
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Bradhower in 14. März 2016, 05:44:31
Schönes Projekt - da bin ich gerne weiter mit dabei :)

Grüße Marcel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Frank74 in 14. März 2016, 07:52:33
Hallo,

sauber bis jetzt. da bleib ich dran :P

Frank
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 14. März 2016, 12:16:55
Zitat von: tsurugi in 13. März 2016, 21:13:23
Sehr interessnt !
Wie haste die Platte denn bemalt sodass die Steine alle anders aussehen ?
Bis jetzt ist das nur mit Dunkelgelb grundiert ;)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: tsurugi in 14. März 2016, 15:51:07
Öhm, wirkt aber sehr fertig auf mich.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 14. März 2016, 17:58:15
Super Anfang, freue mich auf mehr.
Die Dame (2 v. r.) würde ich jetzt aber nicht in die Zeit des WK I verorten.
Modetechnisch lagen zwischen den beiden Weltkriegen Welten.
Immerhin gab es da noch die roaring twenties.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 14. März 2016, 18:00:26
Wenn's gar nicht geht, nehme ich das Frauchen noch weg.

Mal sehen, wie es am Ende wirkt....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 14. März 2016, 20:38:02
Hallo Eydumpfbacke,

tolles Projekt - bei solchen Dioramen schaue ich immer gerne zu. Wenn ich noch etwas zu der alten Dame ganz rechts sagen darf. Ich würde sie vielleicht umbauen, damit sie nicht genau diese Haltung hat. M E. ist sie quasi ikonenhaft an die berühmte Szene vom Einmarsch der Amerikaner gebunden, wo sie erschüttert auf in Trümmern liegende Häuser ihrer Heimatstadt schaut, daher auch der entsetzte Gesamteindruck. Aber das ist vielleicht nur meine persönliche Meinung, laß Dich davon nicht bremsen ...

(http://www.scilogs.de/denkmale/files/198-007-e1404127383330.jpg)
Quelle: http://www.scilogs.de/denkmale/das-foto-einmarsch-amerikaner-deutschland/

LG - Uwe
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 14. März 2016, 22:03:32
Tja, Uwe, viel verändern ist im Moment nicht; Figur ist fertig verklebt.....

Die Frage ist natürlich, inwieweit das auffällt, wenn man das Bild nicht kennt.  ;)
und dann noch mit den Worten "Laß dich nicht bremsen..."

Bitte jetzt noch das Bild der Tram, die ich baue, aus dem Nürnberg um 1942 und dann wars das....

Als wenn das um 1918 nicht Omis geben durften, die da so standen....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 15. März 2016, 08:39:47
Hallo Reinhart,

hast völlig recht und schon bedaure ich alter Nietenzähler, darauf überhaupt hingewiesen zu haben. Es gibt so viele schöne Figuren auf dem Figurenmarkt, die völlig werkgetreu nach Originalfotos produziert worden sind. Und die alte Dame ist wirklich eine gelungene Figur. Wenn solche gut nachgestalteten Figuren nur im Zusammenhang mit ihren Originalvorgaben von uns Modellbauern verbaut würden, sähen am Ende ja alle Dioramen und Vignetten gleich aus ...  :3:

Also mach, verwirkliche Deine gute Idee - ich bleib dabei und freu mich auf das Endergebnis.

LG - Uwe  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 15. März 2016, 09:32:49
Danke Uwe  :3:

Habe ein bisschen Vertrauen in meine Fantasie  ;)

Das wird schon :1:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 15. März 2016, 10:04:27
Das Lamentieren mit den Figuren hat doch nur den Hintergrund, dass die Mode bis 1918 halt wirklich sehr deutlich eine andere war als in den 40er Jahren. Auch bei Omas. Was hast du eigentlichen mit dem Panzersoldaten vor? (Übrigens ist der nach einer Propaganda-Aufnahme modelliert. Das war lediglich ein Vorschlag der Ausstattung, inkl. des Helms. In "echt" sah ein Mitglied einer Panzerbesatzung ganz anders aus).
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sergent in 15. März 2016, 11:07:36
Hier findet ihr passende Schnittmuster aus der Zeit:
Frauenkleidung 1900-1919
http://www.neheleniapatterns.com/html/body_belle_epoche.html

Herrenkleidung 1830-1919 (Hier muss man halt bissl gucken was in die Zeit passt)
http://www.neheleniapatterns.com/html/body_grunderzeit_herren.html

Will heissen lange Röcke. Bei der bürgerlichen Gesellschaft knöchellang und unten eng geschnitten, bei der Landbevölkerung etwas weiter. Und vorallem meist Kopfbedeckung für die Damen wenn es raus ging.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Wotan in 15. März 2016, 22:24:44
jou

Kleidung hin oder her hier gehts es um die Tram

hoffendlich kein ,,Alp,, Traum

dewegen ,,ruhiges Blut,,mit  und ohne Verdünner   :D :D :D :D :D


.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 16. März 2016, 10:24:10
Wotan, du hast zweifellos recht. Aber die Tram soll ein Beitrag im GB 1914-18 werden, deshalb die Hinweise
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 16. März 2016, 13:35:07
Also, ihr müsst jetzt nicht denken, dass ich eure Hinweise abtun möchte. Eigentlich das Gegenteil.
Die Figuren haben nur zur Zeit keine oberste Priorität für das Projekt.
Wie Franz schon sagt, geht es in erster Linie um die Tram. Die Figuren brauche ich eigentlich nur,
um den Bezug zur Zeit eindeutiger zu machen. Wenn es erforderlich ist, die Figuren zu ändern,
dann ist das halt so und dann mache ich das auch,

Insofern bin ich dankbar für die Hinweise.
Eine Einschränkung habe ich dann aber doch.
Wenn die Links auf die Mode von modernen Schneidern zeigen, befürchte ich um deren Authentizität.
Da wären dann Originalbilder besser (Ich habe mir bereits 2 Bücher besorgt und auch schon im Netz gesucht wegen der Mode)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 17. März 2016, 21:04:20
Ich habe mal ein wenig im Netz nach Bildern zu Klamotten im fraglichen Zeitraum gesucht:

junge Frauen:
(http://www.malmstrom.af.mil/shared/media/photodb/photos/070226-F-0001A-001.jpg)
Quelle: http://www.malmstrom.af.mil/shared/media/photodb/photos/070226-F-0001A-001.jpg

Kinder:
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/71718000/jpg/_71718923_25268181_girlsclothes_getty_jc4293-001.jpg)
Quelle: http://news.bbcimg.co.uk/media/images/71718000/jpg/_71718923_25268181_girlsclothes_getty_jc4293-001.jpg

Frauen und Kinder:
(http://www.biographyonline.net/wp-content/uploads/2014/05/3012803224_4621840edb1.jpg)
Quelle: http://www.biographyonline.net/wp-content/uploads/2014/05/3012803224_4621840edb1.jpg

Wie ihr hier sehen könnt waren die Kleider in der Zeit des Krieges gar nicht so hochmodisch, wie es für die wilhelminische Zeit bekannt ist.

Ich denke also, dass meine Oma durchaus in die Zeit passt.
Mit der Frau weiß ich noch nicht, da bin ich mir noch nicht sicher, obwohl die Rocklänge durchaus geht
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 17. März 2016, 21:11:45
Wenn ich mir das oberste bild ansehe...soldaten mit schiffchen sind eher wk 2
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 17. März 2016, 21:28:37
Hier der Link zur Seite mit dem Bild:
http://www.malmstrom.af.mil/news/story.asp?id=123043247

Für die letzten Zweifler.....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 17. März 2016, 21:55:21
Das sind US truppen... 8) :D
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 17. März 2016, 22:05:38
Aber die Zeit stimmt   8)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 18. März 2016, 09:41:10
Hallo,
bin gespannt auf die Tram.  Auf jeden Fall interessant, dass ein Ziviles Projekt den GB beginnt. Und mit einigen kleinen Änderungen lassen sich sicher auch die Figuren anpassen. Als Lese.- und Bildertipp: GEO Epoche Nr. 12 "Deutschland um 1900" und Nr. 65 "1914 Das Schiksalsjahr des 20. Jarhunderts"

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 19. März 2016, 19:14:11
Danke für die Tipps, Michel  :1: Hefte sind geordert.

Jetzt noch ein paar Bilder vom Fortschritt beim Unterboden ( 2 Hälften)

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 20. März 2016, 15:24:31
Heute habe ich die 2. Bodengruppe komplettiert und die beiden Hälften "verheiratet.
Dann habe ich das Fahrwerk provisorisch dazwischen gehängt.
Dann habe ich das mal auf die Bodenplatte des Dios mit einem Whippet gestellt.
Wahrscheinlich mache ich den Whippet mit drauf, dann passen die beiden Soldaten auch besser...
...und dann die Omi und ein Kind -> dann passt der Ausdruck der Omi auch  :1: ;)

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 20. März 2016, 18:12:04
Servus Reinhart,
das sieht lecker aus bis jetzt. Die Tram ist ja ein ganz schönes Trumm  8o.

Ich finde es rchtig lustig, dass wir uns jetzt auch noch mit Damenmode beschäftigen - Modellbau bildet  :P :P und da sag noch einer, modellbauende Männer haben kein Gespür für die Damenwelt  :pffft:.

Bis 1914 galt die Mode der Belle Epoque. Nach Kriegsausbruch änderte sich das schnell und drastisch. Schon 1915 waren die Damen ganz anders gekleidet. Google mal mit "Damenmode 1915" da gibt es interessante Bilder. 

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 20. März 2016, 20:18:29
Danke, Jürgen.

Das Modellbau bildet habe ich ja an deinen Fragen zum Wrack auf dem Bild gelesen.
Ich könnte nur nicht mitmachen, weil ich davon gar keine Ahnung habe.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 20. März 2016, 20:45:12
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/erster-weltkrieg/alltagsleben.html

Mach deiner Oma ein Schultertuch drüber und die typische Dutt-Frisur und bingo. Wenn dir das nicht so behagt, schick sie mir. Ernsthaft.

H.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 20. März 2016, 21:55:45
Hallo Hans,

einerseits kann ich dich verstehen, andererseits aber auch nicht.
Bislang ist das, glaube ich, noch mein "Bauwerk".  :rolleyes:
Ich bitte dich da um etwas Verständnis, wenn ich da erst einmal meine Fantasie spielen lassen möchte. ;)

Aber trotzdem Danke für dein Angebot. :6:
Vielleicht komme ich noch darauf zurück  ;)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 22. März 2016, 21:18:09
Das Fahrgestell und der Boden des Wagens wurden erst grundiert und dann mit einem dunklen Grau bemalt.

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 22. März 2016, 21:29:42
Die linke ist eine Straßenbahn von 1913, die könnte also 1914-1918 noch gefahren sein.
Wie ihr sehen könnt ist das eine üblich Farbkombination für Straßenbahnen:
Oben einen gelblichen Weiß-Ton ähnlich Eierschale, unten (Fahrgestell) dunkelgrau bis schwarz

(http://www.tramtom.de/ttm_fotos3/tramtom_3269.jpg)
Quelle: http://www.tramtom.de/ttm_fotos3/tramtom_3269.jpg
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hade01 in 23. März 2016, 14:27:10
Hallo Reinhart ,

gerade erst gesehen , wou das gibt eine tolle Tram , :klatsch:  da schau ich mal gerne zu
bin schon mal auf das Dio gespannt
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 23. März 2016, 17:49:46
Freut mich, dass du dabei bist, Hartmut.

Kritiken sind immer willkommen, auch wenn man das Gegenteil denken könnte.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 25. März 2016, 14:33:03
Ich habe den Holzboden bemalt und den Boden mit dem Fahrgestell "verheiratet".
Dann habe ich die Seitenteile angefangen...

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hörnchen in 26. März 2016, 15:17:52
Tolle Arbeit bis dato. Der Holzboden gefällt mir.

Gruß André
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. März 2016, 16:31:00
Danke, André.

So, @Hans, jetzt können wir uns über die Mädels in dem Szenario unterhalten.
Ich habe Donnerstag zufällig beim Einkaufen einen Film gefunden und gleich gekauft:
(http://www.videoload.de/images/WUHosting16/images/elite_film_vl/pic_1198801.jpg)
Quelle: www.videoload.de/images/WUHosting16/images/elite_film_vl/pic_1198801.jpg

Da es sich um eine Dokumentation handelt, hoffte ich auf authentische Bilder:
Ich habe diese Screenshots gemacht:
(http://abload.de/img/unbenanntsrprz.jpg) (http://abload.de/image.php?img=unbenanntsrprz.jpg) (http://abload.de/img/unbenannt26fq3j.jpg) (http://abload.de/image.php?img=unbenannt26fq3j.jpg) (http://abload.de/img/unbenannt32npuw.jpg) (http://abload.de/image.php?img=unbenannt32npuw.jpg) (http://abload.de/img/unbenannt4w9o6o.jpg) (http://abload.de/image.php?img=unbenannt4w9o6o.jpg) (http://abload.de/img/unbenannt5sbrba.jpg) (http://abload.de/image.php?img=unbenannt5sbrba.jpg)
Quelle: o.g. Film
(Wenn das mit dem Urheberrecht hier schwierig wird, bitte die Bilder löschen)

Wie ihr sehen könnt haben die Frauen in der Regel weite Röcke an, die fast bis zum Knöchel reichen.
Insofern könnte das mit meiner Omi-Figur hinhauen. Was da aber falsch ist: Es ist ein Mantel also sollte ein Schultertuch reichen.
(Vorschlag von Hans ein paar Posts vorher) Frage: Wie mache ich das am besten?
Mit einem dünnen Vlies (Taschentuch o.ä.) welches ich dann bemale? Hier wäre ich für praktikable Vorschläge dankbar.
Die Gute könnte auch eine Art Schürze tragen, dann müsste ich aber eine Art Taille andeuten... Schnitze ich die einfach?

Dann habe ich noch eine Mädchenfigur gefunden (Siehe unten)
Nach meiner Recherche geht das mit der Länge des Kleides gerade noch, könnte aber etwas länger sein...
Ich bitte um Meinungen hierzu...
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 27. März 2016, 10:40:36
Die hier gezeigte Landbevölkerung dürfte nicht unbedingt die bevorzugte Gruppe von Trampassagieren gewesen sein.
Die Oberschicht fuhr mit dem eigenen Automobil, der Mittelstand fuhr Zug und Tram, die "Unterschicht (Bauern und Arbeiter) gingen zu Fuss, oder fuhren Rad (mal so grob kategorisiert).
M.E. würden sich die Preiser-Figuren am besten für das Projekt eignen.
Das kleine Mädchen geht so gar nicht, viel zu Nackig.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 13:10:37
Vielen Dank Uwe für deine Meinung.
Das würde bedeuten "Preiser-Figuren or Bust" oder wie soll ich deine Antwort deuten?
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 13:39:16
Ich habe euch jetzt noch ein paar Bilder aus dem Netz gefischt:

(https://www.lpb-bw.de/fileadmin/_migrated/pics/frauen_karlsruhe_500_01.jpg)
Quelle: www.lpb-bw.de/fileadmin/_migrated/pics/frauen_karlsruhe_500_01.jpg
Das sind Frauen als Schaffner 1916

(http://www.bpb.de/cache/images/7/156457-3x2-galerie.jpg?F96D4)
Quelle: www.bpb.de/cache/images/7/156457-3x2-galerie.jpg?F96D4
Frauen in einer Schlange vor einem Geschäft 1916

(https://www.uni-marburg.de/aktuelles/news/2014c/wk1/image)
Quelle: www.uni-marburg.de/aktuelles/news/2014c/wk1/image
Frauen und Kinder vor einer Bäckerei 1916

(http://www.digada.de/wk1/kap3/pics/frauen_heag.jpg)
Quelle: www.digada.de/wk1/kap3/pics/frauen_heag.jpg
Frauen als Schaffner 1915 (Interessant auch die Tram im Hintergrund)

Abgesehen davon, dass Schaffnerinnen Uniform trugen, waren die Wilhelminischen Kleidungen der Preiser-Figuren
nur in der von Uwe zitierten Oberschicht noch "in"; und die fuhren wohl Automobil...
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 27. März 2016, 15:45:28
Das IST wilhelminische Bekleidung. Guck dir mal Rocklänge, Anzahl der Röcke, Schürzen, Ärmelschnitt, Matrosenkrägen, Tüchermode und die Frisuren an.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 16:14:49
Mir scheint, wir reden hier aneinander vorbei

Preiser Figuren:
(https://www.preiser-figuren.de/images/detail/663_63032.jpg)
Quelle: www.preiser-figuren.de/images/detail/663_63032.jpg

Schaut euch mal die Damenwelt im Figurensatz an:
Alle haben lange Röcke -> Haben meine Damen in den Bildern auch
Alle haben Rüschenblusen -> Haben die Damen in meinen Bildern nicht!
Alle haben voluminöse Hüte oder Frisuren -> Haben die Damen auf meinen Bildern nicht!

Die Preiser Figuren stellen nach meiner Auffassung ausschließlich Oberschicht dar und haben mit den Frauen im 1. WK nur bedingt etwas zu tun.
Die Menschen in der Zeit und gerade in der Kriegszeit waren durchaus geprägt durch den Krieg.
Das spielte sich nach meiner Auffassung auch in deren Kleidung wieder, die damit weniger aufwändig gearbeitet war.

Ich habe jetzt diverse Bücher, Zeitungen und das I-Net durchsucht. Die von den Preiser Figuren dargestellten
Menschen gab es hauptsächlich in der zeit vor 1914, als Deutschland noch den Kaiser hatte und nicht durch den Krieg gezeichnet wurde.


Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 27. März 2016, 17:38:07
ZitatIch habe jetzt diverse Bücher, Zeitungen und das I-Net durchsucht. Die von den Preiser Figuren dargestellten
Menschen gab es hauptsächlich in der zeit vor 1914, als Deutschland noch den Kaiser hatte und nicht durch den Krieg gezeichnet wurde.
Ich denke, dass die Oberschicht oder die besser Verdienenden es nicht nötig hatten, sich für Wurst etc. anzustellen. Daher wirst Du auch nicht viele Bilder finden.
Du solltest unbedingt zwischen Stadt- und Landbevölkerung unterscheiden. Kleidungstechnisch waren im Gegensatz zu heute, deutliche Unterschiede zu sehen.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 27. März 2016, 17:57:26
Moin Reinhart,

ich muß mal ganz vorischtig fragen: WAS genau sollen die Figuren auf Deinem Diorama machen?

Möchtest Du eine Einstiegsszene in die Tram darstellen, oder ein Straßenbild mit fahrender Tram und Fußgängern, oder eine Haltestelle mit wartenden Passanten und anfahrender Tram? Das hatte ich bislang noch nicht so recht herauslesen können...

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 18:27:10
OK. Also, vielleicht ist auch das, was ich darstellen möchte, Stein der unterschiedlichen Einsortierung.

Erst einmal vorweg: Ich habe kein Vorbildfoto, nachdem ich arbeite.
Auf dem Dio soll eine Tram stehen; vor der Tram steht eine Schaffnerin.
Dann steht da noch ein Whippet, der übernommen wurde, vor dem 2 Soldaten posieren.
Und dann steht da eine ältere Frau mit (Enkel-)Kind, die den Panzer und die Soldaten betrachtet.
Der Whippet ist ein englischer Panzer, der gerade "eingenommen/übernommen" wurde und daher noch nicht umgezeichnet wurde.
Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich.

Straßenbahnen fuhren ja nicht nur in Oberschichtvierteln, sondern in der ganzen Stadt, insofern müssen die
Nutzer nicht unbedingt der Oberschicht angehören, sondern sind eigentlich das gemein Volk.
Dann sollte man dazusagen, dass auch Landfrauen mal in die Stadt fuhren (zwar selten, aber es ist nicht ausgeschlossen)
und daher nicht nur hochmoderne Menschen durch die Straßen der Städte gingen.
Es konnte sich also schon eine Landfrau in der Nähe eines solchen Szenarios aufhalten....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: mumm in 27. März 2016, 19:54:32
Mahlzeit.
Also, deine Arbeit hier ist, für mich zumindest, tadellos.
Die Bemalung des Holzes finde ich sehr gelungen, vielleicht ein paar Worte deinerseits wie´s gemacht wurde...?


Zitat von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 18:27:10Es konnte sich also schon eine Landfrau in der Nähe eines solchen Szenarios aufhalten....
Da hast du wohl recht, aber wenn die Landfrauen in die große Stadt fuhren wurde vorher die Sonntagskleidung gebügelt, und das sah dann nicht ganz so aus wie auf deinen Foto´s.
Auch das Mädel..., wirklich ein wenig kurz das Kleidchen, würde ich wohl eher in die 70er Jahre packen.
Und ich bin schonmal gespannt, wie die Bahn dann mit dem Panzer zusammen ausschaut...

Peter  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 27. März 2016, 20:33:04
Zitat von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 18:27:10

Dann steht da noch ein Whippet, der übernommen wurde, vor dem 2 Soldaten posieren.
Und dann steht da eine ältere Frau mit (Enkel-)Kind, die den Panzer und die Soldaten betrachtet.
Der Whippet ist ein englischer Panzer, der gerade "eingenommen/übernommen" wurde und daher noch nicht umgezeichnet wurde.


Moin Reinhart,

alles klar, schöne Skizze, jetzt kann man sich gut vorstellen, was Du Dir vorstellst!  :1:

Aber, und auch auf die Gefahr, dass Du mir jetzt den Hals umdrehst: Was macht ein gerade eingenommener Whippet in der Nähe einer Straßenbahn? Fährt der zur Überholung und Umlackierung ins Depot? Posiert als Kriegsbeute auf der Straße?

Mir fehlt persönlich eine Erklärung, warum das so ist... im allgemeinen wurden solche begehrten Feindpanzer doch eher sofort wieder an der Front repariert und mit neuen Hoheitsabzeichen im Kampf eingesetzt, oder? Und wenn er selbst herumfahren kann, warum fährt er dann in im Hinterland umher? Wäre er defekt, wäre er auf einem LKW verladen, das würde ich verstehen... aber aus eigenem Antrieb?

Ist auf keinen Fall Kritik, aber ich finde, ein gutes Diorama lebt auch von seiner Stimmigkeit, was die Glaubwürdigkeit anbelangt... was hast Du für eine Vorstellung, warum der Whippet da ist?

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 20:46:57
Hallo Marc,

stell dir vor, der Panzer wurde von dem Panzersoldaten zum Angeben dahin gefahren.
Oder der Panzer wurde zum Umdekorieren dahin gebracht und soll in die Werkhalle in der Nähe verbracht werden.
Oder der Offizier ist mit dem Panzer nach dem Kapern in die Stadt gefahren und posiert davor, bevor er den Panzer ins Werk fährt.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 27. März 2016, 21:06:15
Ok, alles klar!  :1:

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 27. März 2016, 23:07:47
ZitatMir scheint, wir reden hier aneinander vorbei

Wir sehen eher aneinander vorbei... :D. Einige der Preiser-Damen tragen Hüte, die Arbeiterinnen auf deinen Bildern nicht. Die Mode war ziemlich gleich, entscheidend die Stoffqualität (zB Tuch gegen bedruckte Baumwolle oder Leinen). Ich hab da vielleicht wirklich einen anderen Blick, da ich mich eher als Figurenumbauer als denn -maler bedrachte. So ist zb eine Rüschenbluse schneller entfernt als modelliert.


Was den Whippet anbelangt: Die deutsche Armee hat zwei (2) Whippets aufgearbeitet, beide dort, wo alle (alle!) erbeuteten englischen Tanks aufgearbeitet wurden, im Eisenbahnwerk in Charleroi in Belgien. Einer davon wurde kurz vor Kriegsschluß nach Berlin verfrachtet, zu Marienfelde, als Vergleichsstück der eigenen LK II-Konstruktion. Man sah ihn in Berlin im Freikorpseinsatz Mitte Januar, er wurde aber schleunigst ausgemustert, da er nicht gewartet und repariert werden konnte. Aber wenn Panzer in Berlin rollten, sah man kaum Zivilbevölkerung.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: schloddy23 in 27. März 2016, 23:18:44
Moin Reinhard,

Ich geselle mich auch dazu   :klatsch:

Viele Grüße  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 28. März 2016, 07:16:27
Ich bin auf jeden Fall mächtig gespannt, wie das nachher aussehen wird. Die Kombination aus erbeutetem englischem Tank, deutschen Soldaten und einem Stadtleben mit Tram und Zivilbevölkerung ist auf jeden Fall noch nicht dagewesen und dürfte sich als sahnemässiger Eyecatcher erweisen! 

Seeehr lecker, das Ganze! :1:

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 28. März 2016, 07:59:06
Zitat von: Hans in 27. März 2016, 23:07:47So ist zb eine Rüschenbluse schneller entfernt als modelliert.
OK, von dieser Seite aus habe ich es noch nicht betrachtet  :winken: also ein Missverständnis :kuss:


Zitat von: Hans in 27. März 2016, 23:07:47Aber wenn Panzer in Berlin rollten, sah man kaum Zivilbevölkerung.
Das ist dann der Teil mit der Fantasie  :pffft:
Deswegen schaut die Oma ja auch so....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 28. März 2016, 09:36:54
Zitat von: mumm in 27. März 2016, 19:54:32Die Bemalung des Holzes finde ich sehr gelungen, vielleicht ein paar Worte deinerseits wie´s gemacht wurde...?

Das Holz ist mit beiger Acrylfarbe vorlackiert und dann mit Terra Pozuoli- und Vandykbraun-Ölfarbe nachbehandelt.
Der Grundton ist, glaube ich, Dark Yellow von Tamiya  :pffft:


So, die Frau hat eine "Uniformjacke" über den Rock bekommen und beim Mädchen wurde das Kleid bis fast an die Knie verlängert.
Was mir jetzt noch fehlt ist eine passende Schaffnermütze.
Achso: Wie verlängere ich den Rock der Schaffnerin? Oder soll ich das erst mal so lassen?
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 28. März 2016, 10:25:42
Zitat von: eydumpfbacke in 28. März 2016, 09:36:54
Zitat von: mumm in 27. März 2016, 19:54:32


Achso: Wie verlängere ich den Rock der Schaffnerin? Oder soll ich das erst mal so lassen?

Also ich finde: Wenn Du Dir schon die Mühe machst, so intensiv nach dem damaligen Klamottenstil zu recherchieren, dann solltest Du auch so konsequent sein, das Gefundene umzusetzen.

Im Klartext: Wenn Du weißt, dass es nicht stimmt, und es trotzdem so belässt, wird Dich das immer wieder aufs neue ärgern, es nicht korrekt dargestellt zu haben. Sofern Du auch nur einen minimalen Anspruch hast, es realistisch zu machen (und ich glaube, der ist bei Dir mehr als vorhanden :D )

Was die Rockverlängerung anbelangt, würde ich so vorgehen: Nimm ein Stück Sektflaschenverpackungsfolie oder kräftigere Grill-Alu-Folie, und schleife ganz minimal eine ca. 2 - 3 mm breite Umrandung am unteren Rockende umlaufend ein. Darin klebst Du aufliegend die Alu-Folie (welche bis zu den Füßen reichen sollte) rundherum ein mit Sekundenkleber. Nach dem Trocknen kannst Du die Alu-Folie auf die richtige Höhe schneiden und dann mit in Sekundenkleber getränkten Taschentücherlagen verstärken. Nach dem Trocknen Spachtelmasse drauf und die Übergänge plan schleifen.

So hab ich das mit dem Mantel der zweiten Figur bei meinem Bau gemacht. Wenn ich Zeit finde, werde ich das nochmal darstellen, vielleicht kannst Du das als Grundlage für Deine Veränderung nutzen.

Viele Grüße
Marc


Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 28. März 2016, 16:34:06
Um Kleider zu modellieren nehmen ich sehr gerne Green Stuff oder Apopxie Sculpt. Gerne auch mal beides gemischt.
Die Zweikomponentenknetmassen lassen sich sehr dünn ausrollen und nachdem sie etwas angezogen haben sehr leicht an die Figur bringen und modellieren.
Hierbei lassen sich auch recht bequem gleich die entsprechenden Falten einmodellieren.
Tempotaschentücher finde ich für Figuren nicht das Optimale. Für Abdeckplanen o.ä. ja, Kleiderfalten lassen sich mit Tempo kaum kontrollieren.
Zum modellieren haben sich die Gummipinsel sehr gut bewährt.
Wenn jemand des öfteren Kleider usw. modelliert sei ihm das Buch "Faltenwurf leichtgemacht" von Burne Hogarth empfohlen. Eine wahre Offenbarung für den Hobbymodelleur.

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 28. März 2016, 16:36:18
Ich noch ma!!
Die Figur zu "Diner for one" (ein sehr frühes Machwerk, und deshalb auch recht grob modelliert und bemalt) zeigt vielleicht was ich meine. Die Rockschöße sind genau so modelliert wie oben beschrieben.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 28. März 2016, 16:44:51
Zitat von: Uwe K. in 28. März 2016, 16:34:06

Tempotaschentücher finde ich für Figuren nicht das Optimale. Für Abdeckplanen o.ä. ja, Kleiderfalten lassen sich mit Tempo kaum kontrollieren.
Zum modellieren haben sich die Gummipinsel sehr gut bewährt.
Wenn jemand des öfteren Kleider usw. modelliert sei ihm das Buch "Faltenwurf leichtgemacht" von Burne Hogarth empfohlen. Eine wahre Offenbarung für den Hobbymodelleur.

Hallo Uwe,

an dieser Stelle von mir erstmal vielen Dank für den Literaturtip, den werde ich mir gleich mal zu Gemüte führen!

Was Deine Aussage zum Tempotaschentuch betrifft, gebe ich Dir voll und ganz recht! Mein Tipp bezog sich darauf, dass Reinhart überlegt hatte, den Rock zu verlängern. In dem Fall hast Du keinen extremen Faltenwurf, weil alles steif "nach unten hängt" und die EINE Lage Tempo nur zur Stabilisierung der darunter liegenden Alu-Folie dienen soll.

Es gibt natürlich noch andere Methoden, um das hinzubekommen... da hat wahrscheinlich jeder seine eigene optimale!  :1:

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 28. März 2016, 17:57:46
Erst einmal euch beiden meinen aufrichtigen Dank für die Hilfestellung.
Ich als absoluter Figurenneuling (Ich vermute, das ist schon aufgefallen) bin
natürlich über jede Hilfe dankbar, die mich dem Ziel, die Figur anzupassen, näher bringt.

Übrigens habe ich die Verlängerung der Schaffnerjacke bereits mit "Weinflaschen-Alu" gemacht.
Ursprung ist die Frau, die ich schon am Anfang gezeigt hatte: hier nochmal das Bild (die 2. von rechts)
und darunter das Bild nach bisherigem Umbau
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 28. März 2016, 18:00:30
Ich hab mir angewöhnt, Sachen so zu modellieren, "wie man sich anzieht" - in dem Fall also zB zuerst den Rock und dann die Bluse. Wenn man "einfach" den vorhandenen Rock mit dünnem Material von ganz oben überdeckt, spart man sich den Übergang und auch der Faltenwurf ergibt sich fast von selbst. Die beiden Bilder unten zeigen das, wobei das eine Bild auch zeigt, weshalb ich bei dieser Art von Operation mit Alu- und Bleifolie nicht zurechtkommen - ich laufe Gefahr, die darunter liegenden Kanten des "Unterrocks" abzuzeichnen. Dann doch mit dünnst plattgewalzter 2K-Masse. Mein Bruder macht sowas übrigens mit Zigarrettenpapier, aber wie schon gesagt, jeder hat da seine eigenen Vorlieben.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 29. März 2016, 05:10:30
Vielen Dank, Hans, für den Tipp.
Da ich die Jacke ja schon "übergezogen" habe, werde ich es erst einmal mit
Wein-Alustreifen als Füllung um die Beine und anschließender Spachtelmasse probieren.
Wenn das in die Hose geht (Schönes Wortspiel) kann ich es immer noch mit einem kompletten Rock und dann der Jacke probieren.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 30. März 2016, 11:26:01
Hallo,
schon recht spannend die Sache. Wer hätte gedacht, dass Mode mal so eine wichtige Frage darstellt.
Aber das ist ja das schöne und es sind mal keine Uniformen und man kann jede Menge lernen.
Viel Erfolg weiterhin.

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 02. April 2016, 12:48:53
So,

Ich möchte euch jetzt mal einen Zwischenstand der Rockverlängerung zeigen.
Eigentlich muss ich nur noch die Lunken füllen und dann geht's an die Bemalung.

Mal die Frage, welche Farbe die Schaffneruniformen hatten  ?( *dummi*

War das grau oder eher blau/blaugrau??

Edit sagt "Mach aus dem Roch einen Rock"
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 02. April 2016, 17:16:04
Na, passt doch!
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 02. April 2016, 17:44:34
Farbmäßig hätte ich jetzt auf dunkelblau bis anthrazitgrau getippt.
Aber ohne Gewähr.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 02. April 2016, 18:11:54
Ich würd mal sagen, das war von Tram-Betrieb zu Betrieb unterschiedlich. Kann auch dunkelblaue Bluse und schwarzer Rock gewesen sein.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 02. April 2016, 19:40:41
Erst einmal Danke an Hans, dass du dem soweit erst einmal zustimmst. :kuss:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35 **update 04.05.2016**
Beitrag von: eydumpfbacke in 04. April 2016, 08:05:30
Hier mal ein aktuelle Stand der Tram:
Nachdem ich die Bänke 3 mal eingeklebt und wieder ausgebaut habe (Die Bauanleitung ist hier leider nicht so gut)
passt das jetzt soweit. Im 3. Bild sind die Fenster auch bereits eingesetzt und werden demnächst abgeklebt
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 04. April 2016, 09:11:00
und hier die Frau Schaffner, aktueller Stand:
passt das mit den Farben??

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: mumm in 04. April 2016, 12:24:49
Rein Gefühlsmäßig würde ich eher dunklere Farben nehmen... :woist:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Chowhound in 04. April 2016, 12:53:30
Hi Reinhart,
da schliesse ich mich Mumm an, dunkel. Am ehesten würde ich zu Preußisch Blau tendieren. Und was mir auch noch fehlt ist die Kopfbedeckung. Die war Vorschrift beim tragen der Uniform. Google mal unter Bildern nach "Straßenbahnschaffnerin". Da findest Du einige Anregungen. Ansonsten gefällt mir gut, was ich bisher gesehen habe. Weiter so! :P

LG
Jürgen
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 04. April 2016, 14:35:00
Hallo ihr Beiden:
Danke, ich werde die Klamotten dunkler machen.

Zur Mütze: Ist mir klar, kommt noch  :1:
Siehe hier:
Zitat von: eydumpfbacke in 27. März 2016, 13:39:16
(https://www.lpb-bw.de/fileadmin/_migrated/pics/frauen_karlsruhe_500_01.jpg)
Quelle: www.lpb-bw.de/fileadmin/_migrated/pics/frauen_karlsruhe_500_01.jpg
Das sind Frauen als Schaffner 1916
.....
(http://www.digada.de/wk1/kap3/pics/frauen_heag.jpg)
Quelle: www.digada.de/wk1/kap3/pics/frauen_heag.jpg
Frauen als Schaffner 1915 (Interessant auch die Tram im Hintergrund)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 04. April 2016, 17:14:12
Und die Frisur beachten.....die Dame hat noch echten 40er Stil... :6:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 04. April 2016, 22:08:11
Moin Reinhart,

die Dame sieht super aus, das wird ja immer besser! Gefällt mir gut!  :1:

Was ich vielleicht noch machen würde, wäre den letzten untersten Knopf an der Jacke weg zu nehmen... der erscheint mir irgendwie nicht passend und überzählig!

Ansonsten top und weiter so!  :klatsch:

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 05. April 2016, 05:09:13
Hallo Hans,

mal sehen wieviel man noch von der Frisur sieht, wenn die Mütze auf dem Kopf sitzt.
Ansonsten ist die Dame frisurentechnisch ihrer Zeit voraus  :pffft:

Danke, Marc.
Jetzt, wo du das sagst, fällt mir der Knopf auch als störend ins Auge.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 05. April 2016, 11:04:25
Servus Reinhart,
da gehts ja ganz schön rund bei Dir. Der Fortschritt bei der Tram ist sehr gut. Die Holzdarstellung gefällt mir sehr  :klatsch:

Zur Modellierung der Figuren kann ich leider nichts beitragen, aber nochmal zu den Klamotten. Die Preiser-Figuren sind nicht Oberschicht, sondern Belle Epoque. Das hat sich mit Kriegseintritt, spätestens ab 1915, schlagartig geändert. Die Kleidung wurde schlichter und die Farben wechselten zu Schwarz, Grau- und Brauntönen, es wurde alles trister.
Hier mal zwei Links
http://www.faz.net/aktuell/stil/mode-design/mode-in-zeiten-des-kriegs-wild-am-sonntag-13151309.html
http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellung-krieg-und-kleider-in-berlin-wie-der-erste-weltkrieg-die-mode-praegte/11118766.html
Ich denke, Du bist da schon auf dem richtigen Weg.

Uniformfarben
Bei der Uniform würde ich auch zu blauer Jacke/Mütze, dunkelgrauer bzw. schwarzer Rock tendieren oder feldgraue Jacke/Mütze und schwarzer oder dunkelgrauer Rock. Die Uniformen aus Köln dürften aus der Zeit sein. Natürlich war es in jedar Stadt anders, aber anhand Deiner Bilder neige ich zu diesen Farbkombinationen.
(http://www.hsk-koeln.de/images/galerie/bild_1.jpg)
(http://www.hsk-koeln.de/images/flyer08.jpg)
Quelle: Historische Straßenbahn Köln e.V.

Gruß
Jürgen  :winken:

Edit hat die Tippfehler beseitigt.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 05. April 2016, 17:31:00
Vielen Dank, Jürgen.

Dann brauche ich die Gute ja doch nicht umlackieren  ;)

Auch vielen Dank für die Links
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 05. April 2016, 17:39:31
Moin Reinhart,

schau doch mal hier:

https://www.scalemates.com/kits/256144-miniart-38003-german-railcar

Weiter unten werden einige tolle Figurensätze für die Tram vorgestellt. Ist zwar alles 30er und 40er-Jahre, aber eventuell als weitere Umbaugrundlage ganz interessant!

Viele Grüße
Marc


Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 05. April 2016, 20:05:23
Hallo Marc,

danke für den Hinweis.

Die beiden MiniArt-Bausätze mit den Passagieren interessieren mich noch...

Die Maim-Figuren kosten mehr als die Tram..... ist halt viel Geld.....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 06. April 2016, 09:25:13
Hallo,
schaut schon gut aus. Ich glaube ich werde mal wieder nach Dresden ins Verkehrsmuseum gehen, Straßenbahnen schauen.

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Wotan in 08. April 2016, 14:21:52
na ja

vor lauter Figuren-Umbau kommt wohl die Tram zu kurz   :12:

wäre schön wen man bald das Rattern hören könnte  :6: :6: :6: :6:



Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 11. April 2016, 17:58:03
Kommt noch, Franz.  ;)

Gehört am Ende dann doch alles zusammen   :6:

So hier der aktuelle Sachstand. Die Fahrerstände sind nur gesteckt.

Hat jemand Erfahrungen mit Erdal auf Fensterplastik? Wird das Blind oder geht das als Schutzschicht?
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 11. April 2016, 19:12:56
Wow, das wird mal ein elend geiles Teil!!
Bin sehr gespannt dabei....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Wotan in 11. April 2016, 20:09:16
 :P :P :P :P

macht Lust auf meeeeeeeeeehr



.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 11. April 2016, 20:38:22
Ich danke euch... :kuss:

Das macht Mut  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 11. April 2016, 21:05:41
Nabend,
da kann man ja bald einsteigen und mitfahren. Vor allem noch kein Schaffner in Sicht also schwarzfahren  X(

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 11. April 2016, 21:17:33
Danke  :winken:
Zitat von: Sachse 3 in 11. April 2016, 21:05:41Vor allem noch kein Schaffner in Sicht also schwarzfahren  X(

Frau Schaffnerin ist doch in Arbeit  :woist: :pffft:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 11. April 2016, 21:20:55
Na gut dann steige ich lieber erst mal wieder aus und gehe  :10:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 17. April 2016, 19:10:06
So, es geht im Moment nur langsam voran.
Hier mal ein Zwischenstand mit Stellprobe....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 19. April 2016, 14:59:55
Hallo,
das schaut schon gut aus, besonders die Haltung der Oma passt stimmig ins Bild.

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 19. April 2016, 15:02:22
Servus Reinhart,
sieht alles sehr gut aus, weiter so  :P. Das Blau der Uniformjacke kommt gut  :P Die Stellprobe gefällt mir, besonders die Oma  :D , sie schwingt wohl gleich den "Hacklstecken" gegen die Soldaten.

Zitat von: eydumpfbacke in 11. April 2016, 17:58:03
Hat jemand Erfahrungen mit Erdal auf Fensterplastik? Wird das Blind oder geht das als Schutzschicht?

Erdal Glänzer habe ich als erstes genommen, bevor ich original "Future" (heißt jetzt Pledge) bekommen habe. Scheiben gut reinigen, z. B mit Spüliwasser und dann trocknen. Dann die Scheiben im Glänzer baden und ablaufen lassen. Dann die Scheiben hochkant auf ein Küchentuch stellen und eine Schüssel drüber stellen gegen Staubbefall. Funktioniert gut, erfüllt den Zweck, kommt aber an Future nicht ran.

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 19. April 2016, 15:50:08
Ich danke euch und insbesondere Jürgen für die Ausführungen mit dem Erdal-Glänzer.  :winken:
Das hilft mir in jedem Fall weiter. :1:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: IronCross in 20. April 2016, 12:34:20
Endlich mal wieder Tram-Bilder :D Sieht klasse aus, mehr Bilder bitte :P :P
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Flugwuzzi in 20. April 2016, 15:47:35
Schöne Stellprobe .. mir gefällt die Omi wirklich gut ... die bringt Leben in die Szene  :D

lg
Walter
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 20. April 2016, 16:46:23
Danke euch.

Die Omi bekommt dann auch noch einen Dud und die Schaffneuse eine Dienstmütze  :3:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Jensel1964 in 20. April 2016, 21:50:05
Reinhardt, das wird was!!!!!!!  :1:
Die Stellprobe ist mal echt cool und doie Oma istecht klasse. Man hört sie förmlich "ogottogottogott.......nejnejnej..." murmeln.  :D

Jens  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 21. April 2016, 05:16:01
Vielen Dank  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 21. April 2016, 09:47:30
Wenn die Frau Schaffnerin den Kopf etwas nach rechts drehen
würde (Interaktion!) währe die Stellprobe perfekt.
Ansonsten ein richtiges Highlight!!
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 21. April 2016, 16:28:52
Gute Idee  :P
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 21. April 2016, 20:25:21
Hallo Reinhart,

Uwe (K.) spricht mir aus vollem Herzen. Die Figuren interagieren einfach zu wenig. Die Omma und ihr Enkelkind sind o.k., ihr Entsetzen über den Panzer mitten in ihrer Stadt kommt gut rüber. Aber irgendwie hast Du die 3 Figurengruppen (2 Soldaten, Schaffnerin, Omma und Enkel) wie im Karree aufgestellt, schön nebeneinander, fast wie Soldaten beim Morgenappell. Das sieht nicht sehr natürlich aus. Dabei fiel mir etwas unangenehm auf, dass Schaffnerin und Panzersoldat auch noch schräg hoch in die Luft gucken.

Aber ist ja nur eine erste Stellprobe.  8)

Vielleicht könntest Du die starre Haltung der Figuren etwas auflockern. Denk immer dran, dass ein Diorama am besten wirkt, wenn es auch eine kleine Geschichte erzählt. Dafür ist das entsetzte Gesicht der alten Dame schon ein guter Ansatz. Und was hat es mit dem Panzer auf sich? Das ist doch ein britischer "Medium Mark A Whippet", sogar noch mit britischer Markierung. Die beiden Soldaten sind aber Deutsche. Müßte er da nicht mit großen eisernen Kreuzen und evtl. Totenkopf markiert werden? Nur mal so als Anregung - im Internet lassen sich genügend Beispielbilder ergoogeln. Wie hier z. B.:

(http://www.dhm.de/fileadmin/medien/lemo/images/ba006527.jpg)
Quelle: http://www.dhm.de/fileadmin/medien/lemo/images/ba006527.jpg

Auf Basis dieses Fotos könnte man doch eine recht spannende Geschichte ableiten. Der Panzermann könnte wie auf dem Foto neben den geöffneten Wartungsklappen des Tanks stehen und die Unterarme irgendwie ratlos zur Seite halten, nach dem Motto "ich kann jetzt nichts machen, da fehlt mir ein Ersatzteil" und nach unten zum Offizier sehen. Der Offizier schaut zu ihm auf und zeigt vielleicht noch mit seinem Spazierstock etwas belehrend in seine Richtung. Schaffnerin und Omma mit Enkelkind beobachten etwas abseits diese martialische Szene. Cool wäre auch noch die Andeutung einer Art Straßensperre oder Schützengraben. 

https://www.dhm.de/lemo/bestand/objekt/regierungstruppen-in-erstuermtem-schuetzengraben-1919.html (https://www.dhm.de/lemo/bestand/objekt/regierungstruppen-in-erstuermtem-schuetzengraben-1919.html)

Noch cooler, wenn eine oder zwei zusätzliche Figuren, zwei Infanteristen mit voller Ausrüstung entspannt lässig (Zigaretten im Mundwinkel) mit den 3 Zivilisten etwas von oben herab kommunizieren würden. Das würde die erstaunte Reaktion der alten Dame vielleicht noch etwas unterstreichen. Und ich würde die Anregung von Hans und den anderen noch aufgreifen, und Dir empfehlen, der Oma unter ihren etwa knielangen Mantel wie auf dem obigen Foto etwa knöcheltief zu modellieren, so wie Du es ja bei der Schaffnerin auch so schön gemacht hast, dann wirkt es noch authentischer.

Das alles nur als Anregung für eine kleine Szene bzw. Geschichte, Dein Dio wird sicher toll und die Grundaufstellung der Fahrzeuge wirkt jetzt schon ganz gut. Bin schon gespannt auf die weiteren Bilder.
:P

LG - Uwe  :winken:

PS Admins: ich hoffe, der Totenkopf auf dem Panzer ginge bei Euch durch, die Szene spielt ja etwa 1919 und hat damit doch eigentlich historisch weder nationalsozialistischen Bezug noch strafrechtliche Relevanz.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 22. April 2016, 08:13:50
Hallo Reinhart,

Nachtrag zu meiner vorherigen Antwort: da habe ich wohl Deinen Erklärungsansatz in #Antwort46 für die noch-englische Tarnung des Whippets und Hans' nachfolgende Erkärung zum historischen Einsatz des Whippets in Berlin überlesen.  :pffft:

Ich finde, mit der Idee, der Panzer sei aus Renommiergehabe des Fahrers mal einfach so neben die Straßenbahn gerollt und befinde sich gerade vor seiner Umdekorierung (was Hans ja mit historischen Fakten widerlegt hat), würdest Du einem unbedarften Betrachter der Szene etwas viel Fiktion anbieten ...

Dagegen paßt Hans' Hinweis in #Antwort48 aber sehr gut zu meinem Dio-Vorschlag und dem darin gezeigten Originalfoto:
Zitat"Man sah ihn in Berlin im Freikorpseinsatz Mitte Januar, er wurde aber schleunigst ausgemustert, da er nicht gewartet und repariert werden konnte."

LG - Uwe  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 22. April 2016, 09:54:32
Hallo Uwe,

erst einmal meinen herzlichen Dank, dass du dir so viel Mühe mit meinem Dio gemacht hast. :kuss:
Insbesondere deine Recherche zeigt mir, dass ich eher der mit dem Spaß am Bauen als der mit dem Spaß am Recherchieren bin  :haudrauf:

Der Panzer mit geöffneter Klappe wird nix, weil da nur Hohl drin ist und außerdem schon fertig verklebt. :woist: :pffft:
Was anderes ist da die Lackierung/Hoheitsabzeichen. Wobei vollständig umlackieren würde ich den Whippet ungern :2:

Allerdings habe ich noch einen Bausatz des FT 17 liegen.
Der Panzer wurde aber meines Wissens erst nach dem Krieg in Deutschland eingesetzt
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 22. April 2016, 16:37:15
Hallo Reinhart,

war kein Ding - wenn ich schon mit meinen eigenen Projekten irgendwie nicht weiter komm, macht es auch Spaß, anderen bei der Entwicklung von Dio-Aufstellungsideen zu helfen ...  :pffft:

Und Recherche ist ja heutzutage dank Wiki, Google, Google Bilder eine ziemlich einfache Geschichte - macht mir mittlerweile fast schon genau so viel Spaß wie der eigentliche Modellbau. Dabei reizt es mich immer besonders, wenn man die Vorbild-Fotos zu Bausätzen im Internet finden kann.

Nachfolgend noch ein Link zu einem polnischen Modellbauforum mit weiteren Bildern dieses einen Whippets in Berlin:
http://modelwork.pl/viewtopic.php?p=740826 (http://modelwork.pl/viewtopic.php?p=740826)

Damit zurück zu Deinem Dio. Den Whippet brauchst Du ja auch nicht komplett umzulackieren. Sollte die englische Markierung leicht durchscheinen - das hat sie möglicherweise damals ja auch. Meiner Meinung zeigt dies auch das zweite auf dem polnischen Link gezeigte Foto (das erste echte Foto nach den Rißzeichnungen) von der linken hinteren Seite des Whippets, wo ein hellerer Streifen der ehemaligen englischen Markierung durch zu scheinen scheint:

Ich finde, das oben gezeigte Foto des Whippets in Berlin ist geradezu eine Steilvorlage für Dich. Wenn Du den Takom-Bausatz genommen hast, sind ja auch - glaube ich - die entsprechenden Original-Abziehbilder dabei. Daß die Wartungsklappen fest verklebt sind, ist schade - vielleicht geht da ja doch noch was. Sie müssen ja nicht, wie auf dem Foto, ganz offen, sondern vielleicht nur angeklappt sein.

Wie auch immer - weiterhin viel Spaß. Ach ja, einen Tipp hab ich noch zur Steigerung der Authentizität: die Schaffnerin könnte noch eine Schirmmütze vertragen, so wie auf einem der von Dir gezeigten Fotos - dort sitzen sie teilweise recht locker auf der Frisur, könnte also noch nachträglich ergänzt werden.

LG - Uwe :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 23. April 2016, 17:46:51
Vielen Dank Uwe.

Mit den Decals: Stimmt überhaupt  :haudrauf: da sind auch Balkenkreuze dabei. Vielleich klebe ich die einfach über
die anderen drüber.  :15: Werde mir mal Gedanken darüber machen.

Aber, wie der Zufall so will, habe ich heute auf der Modellausstellung des PMCL eine Mark IV ergattert.
Und wie da in die Kiste schaue ist da als Bonus ein deutscher Soldat mit Kamera in der Hand in dem Bausatz  8o :D
Das war ja das, was mir für meine beiden posierenden Soldaten gefehlt hat  :1: :meister:
Ich mach mal eine Stellprobe und zeig euch dass dann  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: flying wing in 24. April 2016, 18:51:19
Na Bingo :P

nachdem wir heuet ein wenig über dein Dio-Projekt geschnackt haben, freut mich das doch sehr :P

Werde wieder öfter hier lesen :P :P

:winken:

Thomas
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 25. April 2016, 18:20:58
Hallo,
klingt gut, auf die Stellprobe bin ich schon gespannt.

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 25. April 2016, 20:11:37
... ich auch.

Zeig doch mal Bilder davon, besonders von dem deutschen Soldaten mit Kamera oder gib doch bitte an, von welchem Hersteller mit Bausatz-Nr. Dein neu erworbener Kit kommt.

LG - Uwe  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. April 2016, 10:58:49
So, die versprochene Stellprobe mit Fotografen:

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 26. April 2016, 11:22:40
Super. Aber mach um Himmelswillen die Pickelhaube vom Fotografen runter!
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Bongolo67 in 26. April 2016, 11:26:36
Jo!
Das sieht schon nach was aus, weiter so! :P

Gruß

Ulf
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. April 2016, 11:36:36
Danke  :)

Soll ich nur den Pickel runtermachen oder 'ne ganz andere Kopfbedeckung *dummi*
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 26. April 2016, 11:55:23
Nur mit Feldmütze. Hier böten sich die Köppe von Hornet an.
Mir ist der Raum zwischen den beiden Gruppen etwas zu leer.
Ziehe doch einfach den Photografen etwas nach vorne.
Vielleicht findest du noch ein Jungen und einen Hund, um noch mehr Leben rein zu bekommen.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 26. April 2016, 12:16:21
Servus Reinhart,
als ich mitbekommen habe, dass da ein Fotograf mit ins Spiel kommt, dachte ich mir (vorherige Stellprobe), die Soldaten stehen genau richtig in Positur für ein Foto. Etwas von oben herab, fast schon arrogant blickend (wir sind hier die Panzerfahrer, jawoll!!), gockelhaft aufgeplustert vor dem Stahlungetüm drapiert für ein "gestelltes" Helden-Foto.

So wie die beiden jetzt stehen gefällts mir nicht mehr so gut. Vielleicht den Panzer so drehen, dass der Hintern von der Tram weg zeigt, die Soldaten davor wie beim letzten Mal, den Fotografen dazu, so als "Bild im Bild". Die Omma mit dem Kind kommt daher, hält inne und denkt sich Ohgottogottogott ... und die Schaffnerin steigt völlig unbeteiligt aus der Tram, um "Mittag zu machen" und der Rest interessiert sie nicht - "macht ihr Kriegshelden doch was ihr wollt, ich geht jetzt essen"

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. April 2016, 12:27:40
Wofür gibt es Stellproben?

Natürlich, um genau das herauszufinden, Jürgen und Uwe.

Also, die beiden Panzermänner kann ich sicherlich noch umstellen.
Der Raum zwischen den Figuren sollte aber m.M.n. so bleiben. Das soll die Leere im Raum darstellen, die durch den Krieg entsteht. :pffft:
(Habe ich mir gerade so ausgedacht, könnte aber auch so gedeutet werden. :8:)
Die Schaffneuse würde ich sonst in die Tram hineinstellen. dann wird der leere Raum nicht ganz so eingekreist, durch die Figuren.... :woist:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 26. April 2016, 13:46:54
Ich seh gerade, dass der Panzer eh über den linken Rand hinausschaut.
Wenn du den einrückst und die Soldaten wieder zusammenstellst hat sich das
mit dem leeren Raum sowieso erledigt.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. April 2016, 15:25:36
Ich brauche den Abstand, weil der Fotograf sonst wesentlich gößer ist, als die beiden Panzermänner.
Insofern geht das mit dem Zusammenrücken nich so einfach :woist:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: doom99 in 26. April 2016, 16:43:38
Ich finde den Wipped da immer noch unpassend, etwas kleieres wäre hier besser. Du hattest mal einen FT 17 erwähnt... oder lass den Panzer ganz weg und fotografiere die Panzermänner vor der Bahn.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. April 2016, 17:21:24
Sei mir nicht böse Martin, aber die Antwort ist mir zu unbegründet.

Für mich passt der Whippet mehr zum Ausdruck der Oma, als der kleine FT 17.

Die Oma staunt ja auch wegen der Größe des Panzers.
Nach meinem Dafürhalten darf der Whippet auch ein klein wenig überstehen.
Ich werde wohl die Schaffneuse in die Tram hineinstellen.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: doom99 in 27. April 2016, 12:58:52
Da bin ich dir nicht böse. Für das Auge wäre es halt schöner wenn im Vordergrund was kleines steht und die tram den Hintergrund bildet. Ein Diorama sollte wie eine Theaternbühne aufgebaut sein, und von unten nach oben verlaufen. Auch der Stand der tram zur Kante sollte nicht parallel sein. Das macht es für den Betrachter interessanter. Ist allerdings auch eine Platzfrage.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 22. Mai 2016, 20:26:48
So eine Woche Urlaub in Paris und das schöne Wetter haben Tribut gezollt.
der Bau schreitet nur langsam voran.

Zwei Bilder vom Bau des Daches und der Türen habe ich dennoch für euch.
Eine Tür wird offen stehen und die Schaffneuse wird voraussichtlich dann in der Tram stehen
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 23. Mai 2016, 09:50:39
Muss noch mal auf die Uniform des Offiziers eingehen.
Kann mir jemand sagen was das für eine Kutte sein soll.
Habe nirgendwo etwas über Uniformjacken mit aufgesetzen Taschen gefunden.
Vielleicht weiss da jemand mehr zur Trageweise, Tuppenteile usw....
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe B. in 23. Mai 2016, 11:07:28
Hi Uwe,

auf seinem Deckelblatt hat Masterbox die Figur - soweit ich das beurteilen kann - zeichnerisch wohl als Unteroffizier dargestellt. Man sieht dort auf dem Uniformkragen die typischen Unteroffizierslitzen. Ich selbst bin da allerdings, was die Uniformierung des ersten Weltkriegs angeht, nicht 100 %ig firm ... Vermutlich könnte Hans da mehr zu beitragen.  :pffft:

http://www.mbltd.info/35134.htm (http://www.mbltd.info/35134.htm)

LG - Uwe
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 23. Mai 2016, 14:17:54
Servus Uwe!
Das mit der Uffz-Paspellierung habe ich schon bemerkt, wobei m.E. dann die Mütze falsch ist.
Ist wohl eher eine Offz-Mütze.
Mir geht es eher um die aufgesetzten Rocktaschen.
Habe bis jetzt nur ein Bild gefunden das dieser Uniformierung ähnelt.
Das war eine Aufnahme von Ernst Udet.
Aber welche Truppenteile trugen wohl solche Röcke?
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 25. Mai 2016, 14:24:30
Hallo,
schöne Vortschritte es nimmt schon Gestalt und eine Geschichte an.
Ich würde die beiden Panzermänner aber wieder so wie bei der vorherigen Stellprobe nebeneinander vor den Panzer stellen.
Interessant wäre sicher auch ein Fahrer für die Tram der aus der Tür schaut. Ja und dann noch Passagiere die sich die Nasen an den Fenstern plattdrücken. Ja und dann und dann noch. Sicher ist hier das Aufhören die schwierigste Sache.

Gruß
Michel


Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 25. Mai 2016, 15:37:57
Solche Mützen trugen auch Unteroffiziere. Den Rock kann ich auch nicht identifizieren und ich hab aber nur den "bayerischen" Katalog vorliegen. Wie du schon selbst gesehen hast - ich finde auch nur das Udet-Foto als Vergleichsstück plus Stücke für den Einsatz in den Kolonien. Könnte ein Stück vom Schneider sein, was wiederum eher für einen Offz spricht. Aber ich kenn mich da auch nicht besonders aus. Es muss Flügel haben oder ein A7V sein oder eben eine Nürnberger Strassenbahn. Uniformen nur grob.

H
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 25. Mai 2016, 17:02:28
Servus Reinhart,
ich habe von Uniformen auch keine Ahnung. Könnte das vielleicht eine Uniform aus der Reichswehrzeit sein? Was mich mehr stört sind die Wickelgamschen zu den Breecheshosen  ?( Die habe ich jetzt erst gesehen, als ich das Foto auf Seite 1 aufgezoomt hatte. Die Taschen kann man ja runterschleifen und die Gamaschen zu Stiefelschäften glätten.

Das wird, go reinhart go  :P

Gruß
Jürgen  :winken:

Edit hat gerade in Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rische_Ausr%C3%BCstung_im_Ersten_Weltkrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rische_Ausr%C3%BCstung_im_Ersten_Weltkrieg) nachgelesen. Offensichtlich war es tatsächlich so, dass sich Offiziere verbotswidrig Brusttaschen auf die Uniformröcke nähen liessen und auch gerne die Reitstiefel gegen die knöchelhohen Schnürstiefel + Wickelgamaschen tauschten, war wohl bequemer. Die Soldaten im Graben haben ab 1915 keine Gamaschen mehr getragen, weil die, nass geworden und wieder getrocknet, gerne die Beine abschnürten.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 25. Mai 2016, 17:29:01
Gibt schon Fotos solcher Blusen, aber halt sehr selten und nicht wirklich zuzuordnen. Stiefel wurden auch selten getragen. Uffz gerne Wickelgamaschen, Offz meist Ledergamaschen (die man gerne für Stiefel hält, wenn man nicht genau hinsieht).

(http://www.luftfahrtarchiv.eu/pics/udet.jpg)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 25. Mai 2016, 21:56:40
Erst einmal Danke euch allen. :winken:

Ich lerne hier ja jedes Mal dazu  :klatsch:

@Jürgen und Michel:  Ja, die beiden Panzermänner stelle ich dann vor den Tank, wie beim ersten Versuch.

Weitere Passagiere oder den Wagenführer: glaube ich noch nicht, dass ich da was passendes finde
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 26. Mai 2016, 09:41:05
So, dann werde ich mal versuchen die Uniform für mich zu klären.
Aaaalso, ich konnte nirgens von keinem Ak eine Verfügung oder Duldung einer solchen Uniform für den europäischen
Kriegsschauplatz finden.
Ein ziemlich ähnliches Muster findet sich bei den Truppen für den Tropeneinsatz und ein Muster das ungefähr in die Richtung geht bei den
Gebirgsartilleristen.
Nun muss man allerdings den sehr hohen Stellenwert der Kolonien zum damaligen Zeitpunkt berücksichtigen.
Es gab damals einen regelrechten Hype um Kolonien, und damit verbunden um die dort stationierten Truppen.
Es ist also sehr wohl denkbar, dass es Offz´e gab die sich eine entsprechende Uniform für den hiesigen Kriegsschauplatz schneidern ließen.
Damit ist allerdings der Uffz für mich schon mal aussen vor.
Auserdem trägt die Figur eine Offz-Mütze.
die Uffz´e trugen Mannschaftskäppies mit Schirm. Die Feldmütze für Offz´e war ein ganz eigenes Bekleidungsmuster.
Kann man auch sehr schön auf zeitgenössischen Bildern sehen.
Wickelgamaschen gehen auf jeden Fall.
Reitstiefel wurden im Einsatz so gut wie gar nicht getragen. Die Schnürschuhe mit Ledergamaschen waren die Hauptbekleidung für
Offz´e. Dass Wickelgamaschen ab 1915 nicht mehr getragen werden halte ich doch für sehr zweifelhaft, da diese ja erst so richtig ab 1915 aufkamen.
Schnürschuhe mit Wickelgam. sind einfach sehr viel bequemer als Stiefel. Wer schon mal beim Bund ´ne 25 km Wanderung mit Knobelbechern mitgemacht hat, weiss wovon ich rede.
Dass die Gamaschen eingeschnürt haben sollen ist für mich kein Argument.
Die sind schnell gelöst und neu gewickelt.
Schuhe und Wickelgam. trocknen zudem noch schneller als Stiefel.
Man muss allerdings bemerken, dass der sehr überwiegende Teil der Truppen Stiefel trugen.
Fazit: Eine Figur in dieser Uniform höchst unwahrscheinlich aber nicht gänzlich unmöglich.
Ich würde eher für einen Offz in einer Jacke ohne aufgesetze Taschen plädieren. Aber wie
gesagt - nix iss unmöglich.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 27. Mai 2016, 12:54:07
Servus Uwe K.
zu den Gamaschen hast Du Recht. Das mit dem "einschnüren der Beine" war Teil der Begründung der Armeeführung, die Gamaschen offiziell nicht wieder einzuführen, nachdem die Frontsoldaten das ab 1915 vehement gefordert hatten.
Ich habe die Stelle in Wikipedia
ZitatDa diese Gamaschen sich nach dem Nasswerden beim trocknen jedoch zusammenzogen und so das Blut in den Beinen abschnüren konnten, wurde die allgemeine Einführung von Wickelgamaschen im Herbst 1915 von der Heeresführung abgelehnt. Der Trend ließ sich jedoch nicht aufhalten, da sich vor allem die Offiziere zunehmend damit ausstatteten.
fehlinterpretiert. Man muss natürlich beide Sätze im Zusammenhang sehen, sprich "Trend" heißt hier, dass sich die Soldaten die Gamaschen selbst besorgt haben und gegen die Vorschriften gehandelt haben.

Hier z.B. ein Brief von 1916 ...
https://books.google.de/books?id=fL6OAgAAQBAJ&pg=PA83&lpg=PA83&dq=wickelgamaschen+erster+weltkrieg&source=bl&ots=2n82ecPTwD&sig=DcnOMUVVqOoyzKsJ_JKR9GMUU7w&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjEubufgfrMAhUEPRoKHX5zAT4Q6AEIYDAO#v=onepage&q=wickelgamaschen%20erster%20weltkrieg&f=false (https://books.google.de/books?id=fL6OAgAAQBAJ&pg=PA83&lpg=PA83&dq=wickelgamaschen+erster+weltkrieg&source=bl&ots=2n82ecPTwD&sig=DcnOMUVVqOoyzKsJ_JKR9GMUU7w&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjEubufgfrMAhUEPRoKHX5zAT4Q6AEIYDAO#v=onepage&q=wickelgamaschen%20erster%20weltkrieg&f=false)
... interessant ist die Seite 83.

Die Soldaten waren offiziell mit dem Marschierstiefeln ausgestattet und hatten ein paar Schnürstiefel "zum Wechseln", jedoch gehörten keine Gamaschen zur Ausrüstung. Wille der Armeeführung war "Marschierstiefel", weil u. a. besserer Schutz des Unterschenkels und schnelleres An- und Ausziehen. Komischerweise wurden aber mit den "Knobelbechern" bei längeren Märschen 1/3 der Soldaten nach kurzer Zeit Fußkrank und fielen aus.

Zu dem Fußbekleidungsthema habe ich hier eine interessante Lektüre gefunden. Die Leseproben sind schon sehr hilfreich ...
https://books.google.de/books?id=4BCXD8XRV04C&pg=PA378&lpg=PA378&dq=wickelgamaschen+erster+weltkrieg&source=bl&ots=nPl6tOJR_M&sig=wbJkw_STn8Loy-etIldwwkdxM9I&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjpr8z6hfrMAhXGOxQKHfkaDWMQ6AEIYjAP#v=onepage&q=wickelgamaschen%20erster%20weltkrieg&f=false (https://books.google.de/books?id=4BCXD8XRV04C&pg=PA378&lpg=PA378&dq=wickelgamaschen+erster+weltkrieg&source=bl&ots=nPl6tOJR_M&sig=wbJkw_STn8Loy-etIldwwkdxM9I&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjpr8z6hfrMAhXGOxQKHfkaDWMQ6AEIYjAP#v=onepage&q=wickelgamaschen%20erster%20weltkrieg&f=false)
... hier ist auch nachzulesen, dass die Soldaten schon gleich nach dem Winter 1914/1915 die Wiedereinführung der Gamaschen forderten, was aber abgelehnt wurde. Die Soldaten haben also entgegen der Vorschrift Schnürstiefel und Gamaschen verwendet. Da wurde sogar ein großer Versuch mit 28 Märschen á 25 km gemacht, um empirisch die Auswirkung der Fußbekleidung auf die Militärpsychologie zu untersuchen. Die Armeeführung hielt wider besseren Wissens an den Schaftstiefeln fest!

Fazit: Mannschaften und Uffze gerne auch mit Schnürstiefeln und textilen Wickelgamaschen, Offze mit Schnürstiefeln und den geschnallten Ledergamaschen, die von vorne wie ein glatter Schaftstiefel aussehen - beides ist praktischer Alltag im Graben, aber vorschriftswidrig.

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 02. Juni 2016, 20:50:01
Jungs

wenn ich euch nicht hätte, würde ich nur bauen und nichts lernen. :woist:

(Nehmt das bitte als Kompliment) :klatsch:

Damit ihr nicht denkt, ich würde tatenlos herumsitzen habe ich die Mäntel/Kleider von Oma und Kind verlängert (ist noch nicht fertig)
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: MauzeTung in 03. Juni 2016, 00:06:09
@ Jürgen:

Ein für mich hochinteressantes Thema mit den Wickelgamaschen, welches Du da vorstellst! Bislang dachte ich immer, dass die Schaftstiefel im Frontalltag besser wären als die Gamaschen, aber durch Deine Informationen weiß ich das jetzt besser... komisch, dass die Wehrmacht so an den Dingern gehangen hat, man hätte das ja aufgrund der Erfahrungen im Ersten Weltkrieg eigentlich besser wissen müssen. Vermutlich waren optische Erwägungen stärker als die praktischen, obwohl man dann doch ab Mitte des WK II (aus wirtschaftlichen Erägungen) wieder zu Schürschuhen und Gamaschen zurückkehrte... aber das ist ein anderes Thema!  :3:

@ Reinhart:

Eine sehr schöne Arbeit an den beiden Damen, bin gespannt, wie es am Ende wird!  :1: Womit genau hast Du da eigentlich modelliert? Der Auftrag sieht wirklich sehr fein und gleichmässig aus, das gefällt mir sehr gut!

Viele Grüße
Marc
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 03. Juni 2016, 05:17:03
Hallo Marc,

mag sein, dass mich die Figurenbauer jetzt Köpfen,@
aber ich habe erst mit Fimo Air verlängert und dann sind da je 1 Anstrich mit
Surfacer 1000 und Surfacer 500 drüber gezogen.
Zwischen den beiden Surfaceranstrichen ein Korrekturschliff mit Feile
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 03. Juni 2016, 10:54:10
@Marc: das mit den bequemeren Schnürstiefeln kann ich aus W15-Tagen nur bestätigen. Wir haben damals ja die Springerstiefel bekommen. Für "Räuber und Schandi" spielen im Gelände und Wanderungen mit Gepäck waren die super. Jedoch gabs da immer das Gedöns mit den Hosengummis  :5: , die Hose wurde nicht in die Stiefel gesteckt sondern musste oberhalb des Schaftendes um einen Gummiring gebördelt werden, wobei die grauen Wollsocken zwischen Schaftende und Hosenende nicht sichtbar sein durften  :5: - Quadratur des Kreises  :rolleyes: und immer wieder Anlass zum rumnörgeln am nicht korrekten Anzug - "Sie, Herr Panzerschütze, lassen Sie mal die Socken verschwinden, wir sind hier nicht auf einer Dessous-Party!" Ich habe damals meine Mutter gebeten, die Hosen abzuschneiden, umzunähen und einen Gummi einzuziehen  :pffft: - Danke Mama  :klatsch:

Für das rumhängen in der Kaserne habe ich mir beim StOV-Zivilisten ein paar Knobelbecher organisiert. War nicht direkt verboten aber nicht unbedingt offiziell - egal, solange der Schuhputz passte und keine Socken sichbar waren  :7: . Super zum rein- und raushüpfen und für gemütliches schlendern in der Kaserne, aber tödlich für längere Spaziergänge  :pffft:

Daher kann ich tatsächlich auch nicht nachvollziehen, warum die Armeeführungen der kaiserlichen Armee, der Reichswehr, der Wehrmacht und der frühen Bundeswehr, sogar wider besseren Wissens, so an diesen Knobelbechern festgehalten haben.

@Reinhart: wer soll Dich köpfen, der Weg ist das Ziel - sehen gut aus, die Damen  :P

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 26. Juni 2016, 12:51:59
Nach langer Pause (1 Woche davon war ich mit dem Motorrad in Südtirol  :D)

Habe ich 2 neue Bilder für euch:

Oma und Mädel wurden verändert und angefangen zu bemalen
Die Tram wurde klebetechnisch zusammengepfrimelt und muss nach dem Spachteln noch geschliffen und nachlackiert werden.

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Sachse 3 in 12. Juli 2016, 11:14:05
Hallo,
es geht voran und macht Fortschritte.
Im Gegensatz zu mir, habe irgendwie eine Modellbaublockade zur Zeit.

Gruß
Michel
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 29. Juli 2016, 21:26:02
Ein paar sind fertig; ein paar sind in vollem Gange... :pffft:

Es ist etwas stiller geworden in dieser Rubrik :5:

Na ich selbst bin ja auch nicht ganz unschuldig daran  :7:

Etwas habe ich aber dann doch gemacht, auch wenn nicht jeder kleinste Schritt festgehalten ist.

Hier mal der aktuelle Zwischenstand:

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: schloddy23 in 30. Juli 2016, 09:16:28
Moin Reinhart und Kollegen,

Ich schaue hier regelmäßig rein und es macht Riesenspass zuzuschauen. Das ganze Projekt gefällt mir wirklich schon von Beginn an wirklich klasse. Aber nun wo ich den Schriftzug sehe werde ich stutzig  8o. Das ist doch eine total moderne Schriftart oder? Soll das nur ein dummy sein oder wird das so endgültig sein. Ich hab probiert da was zu finden, aber leider gestaltete sich das schwierig. Nur mein Gefühl sagt mir, dieses kleine a alleine schon was am meisten raussticht... Das ist eher eine Erfindung der Neuzeit oder nicht?

Ich schaue weiter gespannt zu.

Schönes Wochenende
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: pucki in 30. Juli 2016, 10:57:44
Was die Schrift angeht. Da ich denke das es sich um ein Diorama um die Zeit von 1945 handelt, wäre die richtige Schrift Antiqua, lt. Reichserlaß
hier nachzulesen. https://de.wikipedia.org/wiki/Antiqua-Fraktur-Streit (https://de.wikipedia.org/wiki/Antiqua-Fraktur-Streit)

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 30. Juli 2016, 13:10:20
Hallo Pucki,

Das Diorama ist in der Zeit 1914-1918, weil das der GB fordert.

Hallo Schloddy,

Eigentlich sollte das so bleiben, aber ich schau noch mal und korrigiere im Falle des Falles.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: f1-bauer in 30. Juli 2016, 13:53:35
Zitat von: pucki in 30. Juli 2016, 10:57:44
... Da ich denke das es sich um ein Diorama um die Zeit von 1945 handelt ...
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Mein lieber pucki, das hier ist der Gruppenbau zum Ersten Weltkrieg  :pffft:

Hier mal Schriftypen zwischen 1900 und 1919
http://www.typografie.info/3/Schriften/listen.html/1910-bis-1919-r45/ (http://www.typografie.info/3/Schriften/listen.html/1910-bis-1919-r45/)
Weiter unten auf der Seite, unter "Änliche Typen" 1900-1909 finden sich zwei Gothic-Fonts, die der auf Reinharts Schild sehr nahe kommen.

Hier mal die Beschriftung einer spandauer Tram von 1917 http://www.berlin1.de/berlin-sehen/geschichte/straenbahn-berlin-die-bahn-die-berlin-bewegt-20154491 (http://www.berlin1.de/berlin-sehen/geschichte/straenbahn-berlin-die-bahn-die-berlin-bewegt-20154491)

@Reinhart: wenigstens ein paar halten hier das Fähnchen zur Zeit hoch   :klatsch:, mir gehts seit Wochen wie dem Michel  :pffft: ich sitze hie und da mal ein Stündchen an der Fokker, Update lohnt sich aber gerade nicht, zu wenig Fortschritt und eine Decal-Panne  :5: + Zeitmangel = Motivationsloch  :rolleyes:

Schöne Fortschritte bei der Tram und den Figuren  :klatsch:

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: pucki in 30. Juli 2016, 14:08:13
Sorry, ich finde Trams schön, habe aber den Thread grade erst unter neuste Beiträge entdeckt, und leider noch nicht gelesen  ?(. Zeitmangel scheint ein globales Problem zu sein ;(

Gruß

  Pucki
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 30. Juli 2016, 14:25:22
Hallo Pucki,

das passiert uns allen mal   :pffft:

Hallo Jürgen,

die Motivation kommt noch wieder, keine Sorge  :1:

Ich baue diverse andere Modelle zwischendurch zur Ablenkung, wenn die Motivation hapert  :pffft: :7:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: schloddy23 in 30. Juli 2016, 16:26:24
F1-Bauer ist was die Recherche immer angeht echt der Oberhammer. Finde ich klasse dass er sich da so viel Zeit nimmt. Sah nur so aus als ob die Schrift sehr modern ist (wie diese Standard-Schriftart Calibri?) kann aber ja auch gut sein dass ich mich komplett irre. Aber die Bahn auf dem Bild, da oben rechts die Schrift sieht echt fast genauso aus wie die Verwendete. Ich würde fast sagen ich hab nichts gesagt, aber andererseits war das nur so wirklich das was mir zuerst auffiel und daher wollte ich das gern zur Sprache bringen. Viel Spaß weiterhin.

Weiter so  :winken:
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Hans in 30. Juli 2016, 18:33:33
Nachdem die beschriebene Linie 18 vom Stadttheater über die Marcommannenstrasse zum Stadion eine Nürnberger Linie war, stammt das Decal wohl aus dem Originalbausatz - es ist ja ein Nürnberger Triebwagen. Das Stadion wurde 1925 begonnen und 1928 fertig. Die moderne Groteskschrift ist typisch für die 30er und 40er Jahre, nicht für die Jahre bis 1920.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 30. Juli 2016, 19:08:17
Wenn ich euch nicht hätte  :P

Unsereins lernt ja nie aus. :1:
ich habe dann auch noch ein bisschen gesucht und festgestellt, dass die alten Trams
(also für den GB-Zeitraum) kaum bis keine seitlichen Zielangaben hatten.
Diese waren oft an den Stirnseiten angebracht; evtl. noch ein Schild im Fenster an der Seite.
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: tsurugi in 11. Dezember 2020, 19:15:54
Hallo Reinhart, was ist eigentlich aus diesem Dio geworden hier ?
Mich interessiert da vor allem der Fortschritt der Bahn.

Gruss

Markus

Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 11. Dezember 2020, 21:35:41
Die Tram ist zwischenzeitlich im Müll gelandet, weil sie runtergefallen war
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: tsurugi in 11. Dezember 2020, 21:56:41
Neiiiiiiiiiiin !
Das tut mir Leid aber sowas wirft man doch nicht weg, bestenfalls in die Restekiste.
Echt schade drum.

Gruss

Markus
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: Uwe K. in 12. Dezember 2020, 09:04:49
Och neee, auch die Figuren?
Sehr schade!!!
Titel: Re: Tram von MiniArt in 1:35
Beitrag von: eydumpfbacke in 12. Dezember 2020, 15:04:53
Die Figuren habe ich, glaube ich noch irgendwo...

Markus: Wenn ich das jedes Teil in die Restekiste packen würde,
hätte ich keinen Platz mehr zum Basteln.
Es gibt Restekisten, aber die Fliegen auch irgendwann, aus Platzgründen, in den Müll.
Dann fange ich eine Neue an, bis sie voll ist -> Same procedure than last box----