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Die Modellbau Themen* => Das Militär Forum => Thema gestartet von: toppertino in 28. Oktober 2020, 10:58:25

Titel: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 28. Oktober 2020, 10:58:25
Moin.
Ich mach's kurz. Der nächste Lockdown kommt bestimmt und ne Acht-Acht PaK wollte ich schon immer mal bauen.
Lohnt es sich Tamiya's alten Kit mit mit Voyager u Alurohr aufzurüsten?
Oder doch lieber Dragon? Allerdings gibts dafür auch ein Voyager-Set, also kann der Dragon-Kit ja auch nicht so dolle sein.  :rolleyes:
Wenn ich grob nachrechne kostet der ,,nackte" Dragon-Kit so viel wie Tamiya + Voyager + Rohr zusammen.
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: vonMackensen1914 in 28. Oktober 2020, 11:21:36
Hi habe noch nen bandai hier ist aber 48
Hoffe muss nicht wieder in kurzarbeit geht ums Überleben
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Sparky in 28. Oktober 2020, 12:41:56
Was ist jetzt falsch an der Nachfrage: Tamiya oder PaK?

Eine 8,8cm PaK gibts von Tamiya nicht, aber von Afv-Club schon.
Ich vermute aber hier ist die alte FlaK 36/37 von Tamiya gemeint - bestimmt kein schlechter Bausatz, Tamiya eben. Kommt aber natürlich in der Detailierung nicht an Dragons 36/37 und schon gar nicht an Afv-Clubs 18 ran. Bei letzteren sind schon ein Metallrohre/Ätzteile dabei.

http://www.modellversium.de/kit/artikel.php?id=13203 (http://www.modellversium.de/kit/artikel.php?id=13203)

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6287.htm (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6287.htm)

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/afvclub/afv35088.htm (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/afvclub/afv35088.htm)

Bei Tamiya ist mir die Anbringung des Schildes etwas grobschlächtig in Erinnerung, aber da helfen wahrscheinlich die zusätzlichen Ätzteile.


:winken:
Sparky
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Frank74 in 28. Oktober 2020, 13:23:26
Die 8.8 von AFV ist recht gut.
https://photos.app.goo.gl/yTqcNJ93mqU7fn5c7 (https://photos.app.goo.gl/yTqcNJ93mqU7fn5c7)
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Ostwind in 28. Oktober 2020, 14:04:49
Hallo, von was reden wir jetzt Flak oder PaK???  :woist:

MfG Ostwind  :winken:
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: jackrabbit in 28. Oktober 2020, 15:44:43
Hallo

Zitat von: Ostwind in 28. Oktober 2020, 14:04:49
von was reden wir jetzt Flak oder PaK???  :woist:

gefragt wurde nach Pak, gemeint war aber ggf. Flak (im Erdkampf).

Grüsse
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 28. Oktober 2020, 17:37:03
Ja, gemeint war natürlich die FLAK (im Erdkampf). Mein Fehler.  :pffft:
Den Bausatz von AFV hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Also wie ich das lese macht AFV mehr Sinn als Tamiya/Dragon mit Zubehör?
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: jackrabbit in 28. Oktober 2020, 17:54:14
Hallo,

also AFV Club hat die Flak 18 im Angebot, DRAGON halt die Flak 36/37 als Nachfolger der Flak 18,
allerdings werden die Stückzahlen immer zusammengefasst dargestellt.

Die AFV Club Flak 18 ist wohl sehr detailliert, hat dafür dann auch echt viele Kleinteile.
Den Dragon Bausatz gibt es mit einer guten Crew, falls man das so bauen möchte, ist das m.E. eine Überlegung wert.

Grüsse


Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Steffen in 28. Oktober 2020, 21:42:19
Also, wenn Acht-Acht, dann bei der FlaK 36/37 ganz klar DRAGON, bei der FlaK 18 den AFV Club Basatz.
Diese Bausätze sind schon von Hause aus super und dem TAMIYA Bausatz (selbst aufgerüstet) um Welten überlegen.
Hyper-detaillieren geht natürlich immer, egal welcher Bausatz. Nötig ist das bei DRAGON und AFV Club aber nicht unbedingt.
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Ostwind in 29. Oktober 2020, 08:18:34
Hallo, ihr vergesst aber ganz diese Flak auch das ist eine 88mm Flak 41 von Bronco.  :D

https://www.scalemates.com/de/kits/bronco-cb35114-88mm-l71-flak-41-anti-aircraft-gun--145813

Dragon hat einmal die 88mm Flak 36 sowie die 37 und die mit vereinfachter Kasten Lafette ohne Protzen.

https://www.scalemates.com/de/kits/dragon-6260-88mm-flak-36-w-flak-artillery-crew--108332

https://www.scalemates.com/de/kits/dragon-6287-88mm-flak-37--108349

https://www.scalemates.com/de/kits/dragon-6523-88mm-flak37-mit-behelfslafette--108379

Sowie einen Kombi Pack mit Sd.kfz.8 als Zugmittel.

https://www.scalemates.com/de/kits/dragon-6948-sdkfz-7-8ton-halftrack-mit-88mm-flak-36-37--1223963

Ich würde dir als Klassiker den Dragon Bausatz empfehlen, die Tamiya Flak ist wirklich Asbach Uralt   :7: aus den 70igern mit allen Fehler und wenig Details.

MfG Ostwind





Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 29. Oktober 2020, 21:13:13
Vielen Dank für die Präsentation der in Frage kommenden Kandidaten.
Da fällt die Wahl nicht leicht... :rolleyes:
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Sparky in 29. Oktober 2020, 21:44:52
Die Flak 41 von Bronco gibt es noch in einer zweiten Ausführung:

https://www.scalemates.com/kits/bronco-cb35067-88mm-flak-41-anti-aircraft-gun--137369 (https://www.scalemates.com/kits/bronco-cb35067-88mm-flak-41-anti-aircraft-gun--137369)

Also entweder mit SdAnh. oder Crew in Winteruniform, beide von Dragon. Man hat die Wahl, je nach Bauvorhaben...

:winken:
Sparky
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: jackrabbit in 29. Oktober 2020, 21:56:48
Hallo,

da wohl alle Versionen auch an allen Fronten und ,,für alles" eingesetzt wurden, macht es ggf. Sinn sich an einem Vorbildfoto zu orientieren.
Es bleibt also spannend. ;)

Grüsse
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 30. Oktober 2020, 07:36:09
Dabei wollte ich einfach nur mal ,,drauflosbauen"...
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Ostwind in 30. Oktober 2020, 09:25:28
Hallo, sowas haben wir früher mal im Kindergarten gemacht einfach mal drauflos bauen. :7: :7: :7:

Man will doch auch stolz sein auf das was man baut und mit den anderen mithalten können.

Nimm bloß nicht den Tamiya m..t  :5:, mit Dragon fährst du am besten.

Die Bronco Flak hat auch so ihre Tücken. :woist:

MfG Ostwind  :winken:
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 30. Oktober 2020, 11:20:51
Doch, einfach mal drauflosbauen. Ohne wochenlange Recherche. Einfach nur aus Spaß an der Freude und nicht um mich mit irgendwem zu messen.
Viele meiner Projekte sind lange liegengeblieben oder liegen noch WEIL es eben das Nonplusultra werden sollte und ich mich in Recherchen und ähnlichem verrannt habe.
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: jackrabbit in 30. Oktober 2020, 11:24:25
Hallo,

Zitat von: toppertino in 30. Oktober 2020, 11:20:51
Doch, einfach mal drauflosbauen.

genau! TOPP  :P

Nimm einfach was Du günstig bekommen kannst, nur halt Tamiya eher nicht (wenn es Dir nicht ganz egal ist.
Bei BRONCO und AFV Club hast Du echt viele Klein(st)teile, sie aber ab und an mal günstig zu bekommen.

Grüsse
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 30. Oktober 2020, 11:56:41
@jackrabbit
Ich denke es wird wohl Dragon werden, da die die meiste Auswahl haben (36/37  2 in 1) und ich mich nicht sofort beim Kauf festlegen muss.

@ostwind
Ich verstehe gar nicht was am ,,drauflosbauen" so lächerlich ist und mit Kindergarten zu tun hat.
Modellbau ist ein zwangloses Hobby soweit ich weiß.
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Ostwind in 30. Oktober 2020, 13:12:50
Hallo, du hast schon die drei Smileys gesehen ich hatte das als Spaß gemeint.  :D

Oder war es missverständlich? :woist:

MfG Ostwind
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Frank74 in 30. Oktober 2020, 13:24:04
Ja, der war missverständlich  :7: wenn das nicht ernst gemeint war, hätte ich den verwendet  ;)
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Der Nordhorner in 30. Oktober 2020, 13:41:59
Zitat von: toppertino in 30. Oktober 2020, 11:20:51
Doch, einfach mal drauflosbauen. Ohne wochenlange Recherche. Einfach nur aus Spaß an der Freude und nicht um mich mit irgendwem zu messen.
Viele meiner Projekte sind lange liegengeblieben oder liegen noch WEIL es eben das Nonplusultra werden sollte und ich mich in Recherchen und ähnlichem verrannt habe.

Schön mal nicht den üblichen Fanatismus zu lesen.
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 12. November 2020, 11:11:19
So der Superbausatz (Dragon 6287  3 in 1) liegt vor mir.
Bei 35€ konnte ich nicht nein sagen.  :9:
Aber Dank der unzähligen Optionen bräuchte ich jetzt schon wieder eine Entschungshilfe.
Es soll die Flak 37 werden. Aber welches Schild passt dazu? Oder kann man die kombinieren wie man will?
1. Normal Shield
2. Extended Shield (asymmetrisch)
3. Pressed Shield
Ich schwanke zwischen ,,normal" (weil das auch dem Ätzteilsatz von Voyager beiliegt) oder ,,pressed" weil es so schön wuchtig aussieht.
Aber wie gesagt, welches ist korrekt für ne Flak 37?
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: eydumpfbacke in 12. November 2020, 15:36:23
Hier mal das Schild der 8,8 cm Flak 37 in der militärischen Sammlung zur Flugabwehr der BW:

(https://abload.de/img/img_8841bqkco.jpg)
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: jackrabbit in 12. November 2020, 16:05:55
Hallo,

a) hast Du denn ein Bild/ ein Foto vor Augen, wie und wo die Flak stehen soll?

PMMS schreibt folgendes:
The initial shield from the Flak36 kit is still included as well as
an extended shield which is basically the initial shield with an extension on the right side to give more room for the gunner
in the ground role with numerous photos showing this shield in use, most notably on the Russian front and later war period.
The final pressed steel shield is also included which was fitted to later war guns and again there are many photos showing this shield in use on guns in Normandy and Russia.

[Quelle:  https://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6287.htm]

b)  Was spricht gegen die Verwendung des PE-Schildes aus dem Voyager-Satz?

c)  Fall Du eine ganz frühe Flak bauen willst: die Schild gab es erst ab 1940 und dann nur für frontnahe Verbände.

Grüsse
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: Sparky in 12. November 2020, 16:11:56
Korrekt sind alle vier Versionen, also auch die ohne Schild. Diese kamen allerdings meist in den ortsfesten Stellungen der Luftwabwehr zum Einsatz. Im Erdeinsatz dann so gut wie immer mit Schild. Da die 37 die späte Version darstellt, würde ich sie - außer in ortsfester Stellung ohne Sd.Anh. - immer mit Schild bauen.
Suche dir doch im www ein passendes der dort reichlich vorhandenen Bilder raus und verwende das dort verwendete Schild. Vorbildfotos kommen immer gut!

:winken:
Sparky
Titel: Re: Acht-Acht PaK 1/35 Kaufempfehlung
Beitrag von: toppertino in 25. November 2020, 14:41:59
Alter Falter, der Dragon-Kit ist ja geil.
Prall gefüllt...naja, stammt ja auch noch aus der guten alten Zeit.  :P