Hi!
Nachdem es mir aktuell noch nicht gelungen ist, ein bisschen Future/Pledge für mich aufzutreiben, habe ich heute todesmutig bei Netto zugeschlagen und eine Flasche Priva Vollglanz Bodenreiniger für 1,59 EUR "geschossen". ;)
Was soll ich sagen: Funktioniert zumindest nicht unerwartet. Einmal dünn auf einen mit Valjeo Air gesprayten Flügel gesprüht gibt ein seidenmattes/glänzendes Finish und härtet offensichtlich schnell aus. Auch die Haubenteile die ich testweise behandelt habe, sehen bisher ganz gut aus.
Die Konsistenz des Mittels ist milchig (wohl so wie Glänzer von Erdal - der aber hier aber ebenfalls nirgendwo aufzutreiben ist).
Vielleicht kann das ja mal einer von den "Fachleuten" unter euch testen.
Auf jeden Fall riecht das Zeug ganz gut... :)
(EDIT)
Ehrlich gesagt, scheint das Netto Produkt wohl sehr sehr verwandt zu sein mit dem Erdal Gänzer - zumindest besteht sowohl optisch, beim Linkaufbau (!) als auch bei den Inhaltsstoffen selbst eine frappierende Ähnlichkeit bei den Webseiten über die Inhaltsstoffe.
Hier die Seite des Glänzer -> http://detvo.werner-mertz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=1100313
Hier die Seite des Priva Vollglanz -> http://detvo.av-kompetenz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=109448
(EDIT OFF)
Gruß
plant
Zitat von: plantagoo in 10. August 2009, 22:18:32
Was soll ich sagen: Funktioniert zumindest nicht unerwartet. Einmal dünn auf einen mit Valjeo Air gesprayten Flügel gesprüht gibt ein seidenmattes/glänzendes Finish und härtet offensichtlich schnell aus.
Kurz als Ergänzung:
Er härtet augenscheinlich schnell aus, das stimmt. Will man aber eine Fläche Versiegeln um dann ein Washing mit Ölfarben, die mit Terpentin verdünnt sind, aufbringen zu können sollte man definitiv 24 Stunden Trocknungszeit für die ganzen Acryl-Glänzer einhalten (Bei Weichmacher für Decals genau das gleiche!)! Bei so einem schwül warmen Wetter wie heute in weiten Teilen Deutschlands empfehle ich sogar 2 Tage. Nicht alles was grifffest ist muss auch gleich ausgehärtet sein, ich selber musste diese Erfahrung schon mal machen. Da ich Email Lack versiegelt habe hieß es nicht nur für den Glänzer "leb´ wohl" und der Flieger landete in der Tonne.
Hi!
Das habe ich dann auch gemerkt. Da war ich wohl zu ungeduldig - ist aber nicht schlimm - war sowieso nur zum Testen. Jetzt ist der Flügel der Airfix Buffalo wieder "jungfräulich" und "abgebeizt"... :)
Aber grundsätzlich funktioniert die 1,59 EUR Alternative (zumindest für mich) überraschend gut!
Gruß
plant
Hi,
was den Erdal Glänzer betrifft, würd ich mal in den Baumärkten schauen. Die haben oftmals auch Pflegeprodukte für Böden. Da hab ich meine Flasche auch durch Zufall gefunden, nachdem ich bald alle Supermärkte hier in der Umgebung abgegrast hab. Ich glaube die Flasche hab ich im Bauhaus gefunden, ist da allerdings auch nicht ganz billig.
Hopffe ich konnte weiterhelfen.
Gruß Andreas
Glänzer gibt`s deutschlandweit bei der Drogeriemarktkette "Schlecker".
ABER: Im Vergleich zum Original-Future sind die Eigenschaften doch deutlich unterschiedlich (um nicht zu sagen: Murks).
Zitat von: Marco Scheloske in 11. August 2009, 15:24:52
Glänzer gibt`s deutschlandweit bei der Drogeriemarktkette "Schlecker".
ABER: Im Vergleich zum Original-Future sind die Eigenschaften doch deutlich unterschiedlich (um nicht zu sagen: Murks).
Danke für den Hinweis. Und: Erkläre das mit dem Murks bitte mal. So deutlich unterschiedlich scheint man das Verhalten nicht wahrzunehmen - zumindest das was ich so lese. Klar ist es kein Future - aber die Ergebnisse sind doch wohl ähnlich?!
TIA
Gruß
plant
Nein, sind sie nicht. Glänzer ist "dünner" und trüber, auch im getrockneten Zustand. Eine Kanzel in Glänzer bringt nur wenig Verbesserung. Du müsstest den Unterschied einfach sehen. Ich kenn beides und Glänzer ist für mich keine Alternative - wenn dann halt normaler Klarlack.
H
Zitat von: HansTrauner in 11. August 2009, 15:35:27
Nein, sind sie nicht. Glänzer ist "dünner" und trüber, auch im getrockneten Zustand. Eine Kanzel in Glänzer bringt nur wenig Verbesserung. Du müsstest den Unterschied einfach sehen. Ich kenn beides und Glänzer ist für mich keine Alternative - wenn dann halt normaler Klarlack.
Geeeenau. Es gibt viele Bastler, die`s nicht glauben - man muss es aber einfach mal gesehen haben (und am besten mal kurz die Handhabung und das Fließverhalten beider Mittel ausprobiert), dann wird man nie wieder sagen "dass ist doch fast das selbe".
Hmmm, ich habe beides - und ziehe meistens den Glänzer vor. Sein leichtes Seidenmatt ist mir für viele Finishs lieber
Future nehme ich fast nur für Kanzel-Tauchbäder, oder wenn es richtig glänzend bleiben soll.
Zitat von: Lichtbringer in 11. August 2009, 15:47:04
Hmmm, ich habe beides - und ziehe meistens den Glänzer vor. Sein leichtes Seidenmatt ist mir für viele Finishs lieber
Future nehme ich fast nur für Kanzel-Tauchbäder, oder wenn es richtig glänzend bleiben soll.
Aber auch Du bemerkst den Unterschied, richtig?
Future = superklar, dickflüssiger, superglänzend. Klasse für Klarsichtteile und als Decal-Untergrund
Glänzer = Trüber und dünnflüssiger. Mag auch seinen Einsatzzweck haben, aber ist für die unter "Future" aufgelisteten Dinge längst nicht so wirkungsvoll und gut zu verarbeiten
Ich stimme Marco da auch nicht ohne Einschränkung zu: Zum Behandeln von Klarsichtteilen ist Future ohne Zweifel unerreicht, aber ich muß sagen, daß ich als Klarlack lieber Glänzer verwende. Der läßt sich zumindest aus meiner Sicht wesentlich besser und kontrollierter aufsprühen.
Schöne Grüße
Klaus
Zitat von: Marco Scheloske in 11. August 2009, 15:54:57
Zitat von: Lichtbringer in 11. August 2009, 15:47:04
Hmmm, ich habe beides - und ziehe meistens den Glänzer vor. Sein leichtes Seidenmatt ist mir für viele Finishs lieber
Future nehme ich fast nur für Kanzel-Tauchbäder, oder wenn es richtig glänzend bleiben soll.
Aber auch Du bemerkst den Unterschied, richtig?
Future = superklar, dickflüssiger, superglänzend. Klasse für Klarsichtteile und als Decal-Untergrund
Glänzer = Trüber und dünnflüssiger. Mag auch seinen Einsatzzweck haben, aber ist für die unter "Future" aufgelisteten Dinge längst nicht so wirkungsvoll und gut zu verarbeiten
Natürlich gibt es Unterschiede.
Jedes der Mittel hat seine Vorteile - das oft angepriesene Allheilmittel ist Future jedenfall nicht.
Aber es schmeckt besser. :D
Zitat von: Lichtbringer in 11. August 2009, 16:03:30
Jedes der Mittel hat seine Vorteile - das oft angepriesene Allheilmittel ist Future jedenfall nicht.
Für Klarsichtteile (als "Kratzer-Weg"- und "Mach-mich-durchsichtiger"-Mittel) und als absolut glatter Decal-Untergrund meines Erachtens nach schon. Ich habe in 32 Jahren Modellbau nix gefunden, was dem Zeug in dieser Liga auch nur nahe käme.
Zitat von: KlausH in 11. August 2009, 15:56:17
Ich stimme Marco da auch nicht ohne Einschränkung zu: Zum Behandeln von Klarsichtteilen ist Future ohne Zweifel unerreicht, aber ich muß sagen, daß ich als Klarlack lieber Glänzer verwende.
Ich wollte vor allem hervorheben, dass Glänzer und Future eben NICHT identisch sind, weil hier zu lesen war "so deutlich unterschiedlich scheint man das Verhalten nicht wahrzunehmen". Glänzer ist im Vergleich zu Future für Klarteile ziemlich schwach, ebenso als glatter Decal-Untergrund (oder gar als zusätzlicher Decalkleber, was ja mit Future auch gut geht).
Die Tatsache, dass Ihr für den einen Zweck Future und für den anderen Glänzer nehmt bestätigt mich dabei ja durchaus. Als Klarlack nehme ich z.B. lieber... Klarlack. Future setze ich fast nur zum "entkratzern und enttrüben" von Klarsichtteilen ein, und bei Decals auf wirklich, wirklich, wirklich knifflig strukturierten Oberflächen. Ansonsten nehme ich immer Klarlacke (glänzend und seidenmatt) von "Faust".
Erdal Glänzer kann möglicherweise ein brauchbarer Ersatz sein, kommt aber an die Qualität von Future nicht ran, wie ich selbst anhand von Probelackierungen feststellte. Als Alternative nehme ich oft ganz gewöhnlichen Acryl-Glanzlack. :winken: Jörg.
Es ist einfach so wie Marco schreibt. Klar kann man Glänzer als Ersatz bis zu einem gewissen Grade verwenden. Aber es ist eben kein gleichwertiger Ersatz.
Wer übrigens Probleme hat. Future mit de rAirbrush zu verarbeiten.....man kann es mit Tamiya Acryl Verdünner verdünnen.
Was ich nicht ganz verstehe ist, dass wenn man Future hat, man dann Klarlack zum lackieren nimt (zumindest wenn es Modellbauklarlack ist) Future ist auch ier, trotz der in DE üblichen Preise von ca. 15-20 EUR deutlich billiger als z.B. Gunze oder Vallejo und Co.
Hier die einzige wirkliche Alternative zu Future/Pledge und noch dazu recht einfach beschaffbar:
http://www.amazon.co.uk/Johnson-030090-Klear-500ml/dp/B000TAR17Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1250012352&sr=8-1
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/21KZXUD0IjL._SL500_AA280_.jpg)
H
:7: Bodenputzmittel und verwandte Artikel sind nur Modellbau ...
Aber nun 'mal ernsthaft ... ziemlich teuer. Mein Dorfladen führt Klear im selben Gebinde für € 4. Und der ist nicht gerade als Billigheimer bekannt.
Bevor Anfragen kommen ... Porto wird zu teuer!
Der Hersteller würde sich glaube, wenn er die Tragweite des Modellbaugeschäftes einschätzen könnte, an den Kopf greifen, wenn er wüsste das wir das Zeugs auch für 3€ pro Schnapsglas kaufen würden ;).
Zitat von: HansTrauner in 11. August 2009, 19:40:14
Hier die einzige wirkliche Alternative zu Future/Pledge und noch dazu recht einfach beschaffbar:
http://www.amazon.co.uk/Johnson-030090-Klear-500ml/dp/B000TAR17Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1250012352&sr=8-1
Das können aber nur noch Restbestände sein - und "Future" hat "Klear" schon gar nicht... :) :D
Zitat: "During the third quarter of 2008 S.C. Johnson distributors in the United Kingdom discontinued the product "Klear". In mid-2009 it appears that the UK S.C. Johnson has reissued a Future-like product called Pledge Multi-Surface Wax, (not to be confused with Pledge multi surface floor finish)." Quelle: http://www.swannysmodels.com/TheCompleteFuture.html
Wax klingt mal gar nicht gut... :)
Mein Fläschchen "Future" (100 ml) kam heute an - in den nächsten Tagen mache ich mal einen 1:1 Vergleich mit dem Netto-Produkt... :)
Gruß
plant
Ich habe Klear hier. Sonst schreib ich sowas nicht. Es ist wie Future, nahezu identisch. Und ob das Restbestände sind oder nicht - es wird angeboten.
H
Morgen geh ich hamstern ... ich glaube, die haben nur noch einige Dutzend Kartons herumstehen ... :pffft:
Zitat von: HansTrauner in 11. August 2009, 22:28:57
Ich habe Klear hier. Sonst schreib ich sowas nicht. Es ist wie Future, nahezu identisch. Und ob das Restbestände sind oder nicht - es wird angeboten.
Das bezweifelt doch auch niemand. Ich habe doch lediglich gesagt, dass Klear keine Future (sprich Zukunft) hat (kleines Wortspiel), da es zum Ende des vergangenen Jahres "eingestellt" wurde. Gut möglich, dass man hier und da noch welches bekommt, aber es scheidet nunmal in nächster Zeit als Alternative aus.
Dass es nahezu identisch zu Future/PwFS (Pledge with Future shine) ist, ist unbestritten - hat ja auch niemand getan.
@Bernd B. Ja, mach das mal. Vielleicht wirst Du ja unser Dealer... :)
Gruß
plant
http://www.scjohnson.co.uk/nqcontent.cfm?a_id=7864
Hier mal das 'neue' Produkt. Die Beschreibung deutet auf eine sehr ähnliche Wirkungsweise hin wie bisher - wobei mich die nicht mehr durchsichtige Flasche irritiert. Bernd...vielleicht könntest du mal als Tester...? :winken: :pffft: :D :D
Zitat von: HansTrauner in 11. August 2009, 22:57:59
http://www.scjohnson.co.uk/nqcontent.cfm?a_id=7864
Hier mal das 'neue' Produkt. Die Beschreibung deutet auf eine sehr ähnliche Wirkungsweise hin wie bisher - wobei mich die nicht mehr durchsichtige Flasche irritiert. Bernd...vielleicht könntest du mal als Tester...? :winken: :pffft: :D :D
Tests wurden schon gemacht. Scheint "unserem" Glänzer (oder dem Netto "Priva") ähnlich zu sein -> "The product I'm talking about is packaged in a white bottle with the Klear trademark on it stating that 'the improved formula Klear is now...Pledge multi surface wax'. The product has a slightly milky color, similar to thinned Humbrol acrylic matt varnish. Fellow modeler Luke R. has began testing the product and reports that on his first attempts the finish was slightly uneven but the stuff dried crystal clear." (Quelle: http://www.swannysmodels.com/TheCompleteFuture.html)
Ehrlich gesagt, scheint das Netto Produkt wohl sehr sehr verwandt zu sein mit dem Erdal Gänzer - zumindest besteht sowohl optisch, beim Linkaufbau (!) als auch bei den Inhaltsstoffen selbst eine frappierende Ähnlichkeit bei den Webseiten über die Inhaltsstoffe.
Hier die Seite des Glänzer -> http://detvo.werner-mertz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=1100313
Hier die Seite des Priva Vollglanz -> http://detvo.av-kompetenz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=109448
Gruß
plant
Zitat von: Bernd B. in 11. August 2009, 22:31:58
Morgen geh ich hamstern ... ich glaube, die haben nur noch einige Dutzend Kartons herumstehen ... :pffft:
I see the pension plan coming...
Jetzt braucht man nur noch einen Sklaven, der 100 Hektoliter in 50ml-Fläschen abfüllt. :D
Jorit
Testen ist gut, Hans ... wie schon gesagt ist hier der "alte" Klear in der klaren Buddel noch im Laden, so'n neumodisch Zeuch wie Pledge dürfte sich nach meinen Schätzungen um 2012 etablieren ... und dann ist eh alles egal. Davon abgesehen habe ich bisher ohne Future/Klear gelebt (ich habe keine Kanzeln, kaum Decals und auch das absolut glatte Finish ist eigentlich nicht mein Problem), ein Test des neuen Gebindes wäre also wie das Originalposting ohne Vergleich ...
Nur, wie gesagt, als Tipp: Wer in UK oder Irland noch Urlaub macht, einfach in die kleinen Dorfläden stolpern und nachfragen, das klare Klear ist noch da.
Neulich meinte übrigens ein Kollege in einem britischen Forum, ihm sei eine Flasche Klear runtergefallen und sie habe sich dann auf seinem Parkettboden verteilt. Durch Zufall entdeckte er so, dass man das Zeug auch recht gut für etwas abgenutzte Fussböden nehmen kann ...
@plantagoo: Schonmal die Suchfunktion genutzt? Das Thema W5/Glänzer/Future/Klear und Co. wurden bereits x-mal durchgekaut....
@wolf: Stimmt. Danke für den Hinweis. Die Suche spuckt bei "Priva" etwa 345 Threads aus und offensichtlich interessiert das Thema auch keinen. Darauf deutet die geringe Beteiligung hier im Thread hin. Ich bin für zumachen... :) :D
Zitat von: Wolf in 11. August 2009, 19:29:28
Wer übrigens Probleme hat. Future mit de rAirbrush zu verarbeiten.....man kann es mit Tamiya Acryl Verdünner verdünnen.
... und die Airbrush ist, wenn ich das hier im Forum so richtig rauslese, ausschliesslich mit Ammoniaklösung, Salmiakgeist oder Aceton zu reinigen?
Walter
Ammoniaklösung und Salmiakgeist in ein- und dasselbe. Was natürlich auch geht ist....Revell Airbrush Clean oder Aqua Clean.
H
@Walt: nein....wenn man sofort nach dem lackieren reinigt tut es ganz profaner Spiritus. Die anderen Lösungen sind eher bei bereits getrocknetem Future anzuwenden.
Oder halt Dowanol PM. Was wohl dasselbe ist (kann das nicht verifizieren) wie Revell Airbrush Clean nur halt etwa für den halben Preis.
Es ist dasselbe.
H
Einen wunderschönen Abend zusammen;
ich habe da noch eine Anmerkung zu Dowanol und Revell Airbrush Clean.
Das Zeug ist nicht dasselbe. In der Revell-Mixtur mag Dowanol wohl die Hauptkomponente sein, allerdings haben die Reveller in ihr Zeug noch andere wasserunlösliche Sachen reingepanscht.
Das läßt sich aus der Flaschenaufschrift entnehmen. Da findet man im Kleingedruckten die Bemerkung: VbF A II.
Das heißt im Klartext: Flammpunkt zwischen 21 und 55°C, nicht in jedem Verhältnis mit Wasser mischbar.
Dowanol ist in jedem Verhältnis mit Wasser mischbar .
Aromatenfreie Grüße von der
Kalkleiste
Gut möglich. Wobei Airbrush Clean User in einem anderen Forum geschrieben hatten, das der nicht so vehement "entlacke", wie Dowanol. Mag gut sein.
Ach ja. Irgendeinen gibts immer, der in einem anderen Forum was gelesen hat, was dort jemand gehört hat. 8) :D :D.
Dowanol ist nicht 'vollständig' in Wasser lösbar, man lese mal die Datenblätter des Herstellers und nicht die Kremer-Beschreibung. Die exakte Bezeichung, chemisch, ist Propylenglykol-n-butylether oder Dipropylenglykol-n-butylether oder Tripropylenglykol-n-butylether. Auch Dowanol ist nicht gleich Dowanol. Wer ein wenig noch was von Chemie versteht, erkennt an der Bezeichung, welche Varianten es alles von "Glykolether" (so eine der geläufigsten Handelsbezeichnungen) geben kann. Dieser Variantenreichtum macht es auch so schwierig, eine 'billigere' Version zu beschaffen, die die selben Eigenschaften hat und zudem so wenig toxisch.
Ich habe nicht behauptet, Revell Airbrush Clean habe die selbe Summenformel wie Dowanol. Ich habe behauptet, es sei dasselbe, was die Wirkung, die Grundformel, die selbe geringe Toxizität betrifft. Ich jag doch Airbrush Clean nicht durch ein Massenspektrometer, nur um festzustellen, dass es den klassischen Glykolethergeruch hat, die klassischen Verdunstungseigenschaften von Glykolether, sich in diesem Wasserlöslichkeitsbereich befindet und vor allen Dingen ganz pragmatisch für unsere Zwecke ideale Eigenschaften hat.
Und was die Entlackungseigenschaften anbelangt: dick aufgetragene Enamels, ca 25 Jahre alt in 3 Sekunden. Da ist es natürlich sehr relevant, ob es Dowanol in 2 Sekunden schafft.... :D :D :D
H
Ich glaube ich wechsel ab jetzt lieber zu den Papiermodellbauern....oder beser noch...zu Origami :D
Hi, zusammen,
Friede, Leute, Friede :winken:
Tja, Hans, da habe ich Dich wohl falsch verstanden, ich dachte Du hebst auf die Chemie ab. Die Wirkung ist unbestritten.
Einen schönen Samstag wünscht die
Kalkleiste
Zitat von: HansTrauner in 14. August 2009, 22:13:01
Und was die Entlackungseigenschaften anbelangt: dick aufgetragene Enamels, ca 25 Jahre alt in 3 Sekunden. Da ist es natürlich sehr relevant, ob es Dowanol in 2 Sekunden schafft.... :D :D :D
Sicher nicht.Das es halb soviel kostet vielleicht schon manchen. Naja. Wir werden nie wieder erwähnen das es auch Alternativen zu Revell Airbrush Clean gibt, wenn Dich das jedesmal so furchtbar anzupieksen scheint.
Quatsch. Ich stehe nicht bei Revell unter Vertrag. Aber ich bin es manchmal einfach leid, dass aus der ganz hinten links liegenden Argumentationsecke Gegenaussagen aufgebaut werden oder die berühmte Ausnahme von der vorher zitierten Regel aus der Schublade gezogen wird.
Mein Antrieb ist schlicht folgender: Es gibt einerseits eine Tendenz zu Super-Spezial-Geheimmitteln mit der superspeziellen Geheimwirkung. Guck dir die Diskussionen zu Klebstoffen und Spachtelmassen sowie Verdünnungsmitteln an. Andererseits gibts die Tendenz, noch was billigeres zu finden, auch wenn dies umständlich, langwierig und teuer zu beschaffen ist.
Man kann nicht bei jedem Beitrag, noch dazu wenn das Thema das x-malste hochkommt, die gesamte Entscheidungstabelle aufzeigen oder jeden anderen Verwendungszweck auch noch anreissen.
Wenn ich also das Revell-Zeug immer wieder mal erwähne, dann ausschließlich deshalb weil es a) funktioniert und b) umstandslos zu beschaffen ist. Wenn man das grosse Gebinde nimmt, auch noch preiswert
Dowanol dagegen ist ggf umständlicher zu beschaffen. Bei einer 'freien' Beschaffung (nicht von Kremer) muss man genau wissen, um welches Dowanol es sich handelt. Wie schon gesagt, es gibt drei Sorten. Bei Kremer gibts die 'richtige' Sorte. Also bestellen, zur Post gehen, das ganze drumrum. Und man hat keinerlei praktischen relevanten Vorteil, ausser dass man was spart und das Trara mit der Post hat.
ZitatWir werden nie wieder erwähnen das es auch Alternativen zu Revell Airbrush Clean gibt
Das habe ich nicht verlangt und du verdrehst deine eigene Aussage. Ich sagte ja, es ist die Alternative, es ist das selbe Zeug. Das es eben NICHT das selbe sei, war deine Behauptung. :D :D
Nix für ungut,
Hans
(gehe jetzt auch Origami-Falten)
Ok, Ok... ;)
ZitatIch sagte ja, es ist die Alternative, es ist das selbe Zeug. Das es eben NICHT das selbe sei, war deine Behauptung.
Ähm, nein, war es nicht. Ich hatte nur gesagt, das ich nicht verifizieren kann, DAS es dasselbe ist und das ich als Erfahrungsbericht gehört habe, daß es schneller entlackt.
Na, gut damit... die Angst vor dem Wundermittelchenhype kann ich ja sogar etwas nachvollziehen und was die Verbreitung angeht, hast Du sicher auch recht.
Moin ihr Lieben,
ich war heute Morgen bei AldiNord, Kindergummistiefel kaufen.
Und für 1,49 Euro nahm ich dann das noch mit:
(http://666kb.com/i/bbmbolkrwsjsivear.jpg)
Neugierig und experimentierfreudig ging´s sogleich an´s Werk.
Schnell eine alte Gurke aus dem Keller geholt (Avia CS-92) und entstaubt
(http://666kb.com/i/bbmbti2gd7z6752qr.jpg)
Und nun die rechte Tragfläche mit drei Mittelchen bearbeitet: erwähntes Putzmeister, Emsal Vollglanz und das gute, alte Future/Pledge.
Der Vorteil der alten CS-92: Sie wurde "damals" per Hand mit Revell 45 lackiert und hat eine wirklich extrem matte Oberfläche - ideal, um die Glanzwirkung der Mittelchen zu demonstrieren.
Und nun die Photos:
(http://666kb.com/i/bbmbubvtspgzkhmhv.jpg)
(http://666kb.com/i/bbmbuq3ku7h2q7in7.jpg)
Future und "altes Future": Das Future auf der Tragfläche über dem Triebwerk ist aus einer neuen Flasche, das "alte Future" ist der Rest aus einem Marmeladenglas (auf dem letzten Photo links zu sehen), der schon ein wenig zähflüssig geworden ist. Also eigentlich als Glanzlack unbrauchbar - aber als Kleber für Ätzteile und Kanzeln noch hervorragend geeignet!
And the winner is...
(http://666kb.com/i/bbmbxih1lpali8mxv.jpg)
FUTURE/PLEDGE - wie nicht anders zu erwarten! Ihr seht sogar noch auf die Entfernung auf der rechten TRagfläche die Partie über dem Triebwerk glänzen - da, wo Future aufgetragen wurde!
Spart euch also den Gang zu Aldi - der Aldi "Vollglanz" ist das einzige der drei MIttelchen, bei dem keinerlei Unterschied zur ursprünglichen staubmatten Oberfläche des Modells zu entdecken ist.
Michael
Danke für die Erläuterung. Es geht halt doch nix übers Future. :P
Gruß Maeks :woist:
Eben!
Aber da immer wieder die Frage nach "Alternativen" auftaucht, wollte ich schonmal vor dem Aldi-Angebot warnen!
Und unsere Putz wundert sich zunehmends über die vielen verschiedenen Bodenglanzmittel im Keller... :7:
Michael
Hi!
Und "überraschenderweise" ist der Putzmeister vom selben Hersteller wie Emsal/Erdal Glänzer und Privo (vom Netto)... ;) Die Inhaltsliste habe ich mir jetzt nicht im Detail angeschaut, dürfte aber ähnlich wie bei den beiden anderen sein.
http://detvo.av-kompetenz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=109454
@Der Lingener: Ich hoffe, Du hast Deine Putze darüber informiert, auf gar keinen Fall Future/Pledge für die Böden zu benutzen! ;)
Gruß
plant
Da sieht man ja recht gut wieso ich kaum Future benutze - als Klarlack ist es mir zu speckig, und immer passend Mattierer einzurühren, dazu fehlt mir der Nerv.
Lieber meinen seidenmatten Erdal Glänzer nehmen, und Future für Kanzeln oder Problemfälle wo man es nehmen "muß".
Plantagoo - erstaunlich. Weil Michael schreibt es hätte die matte Fläche matt gelassen, und man auch nen Unterschied zwischen Putzmeister und Emsal sehen kann. Glänzer verändert den Glanzgrad, nur nicht in speckig. Und was sagt uns deine Aussage "Und "überraschenderweise" ist der Putzmeister vom selben Hersteller wie Emsal/Erdal Glänzer und Privo (vom Netto)... Die Inhaltsliste habe ich mir jetzt nicht im Detail angeschaut, dürfte aber ähnlich wie bei den beiden anderen sein.
" nun?
Moin Michael,
zeig doch mal bei Gelegenheit DEine Vorgehensweise mit Erdal - würde mich wirklich brennend interessieren (und den Rest des boards vielleicht auch): Die einen sagen: Lass die Finger von dem Mist, die anderen (Du zum Beispiel und Jonathan aus dem Wettringer Forum) schwören drauf.
Bitte, bitte: Lass uns an Deiner diesbezüglichen Erfahrung teilhaben!
Vielleicht nächste Woche beim Stammtisch? ;)
Aber auf alle Fälle auch hier - irgendwann, wenn´s mal passt?
Michael
Meine Methode? Die hat was von dem Buchtitel mit der rot lackierten Eisenbahn. :7:
Teile normal lackieren, dann (wenns paßt, Container/Fässer/Gerätschaften/Figuren, ...) ins Glas mit Glänzer tauchen, dranhängende Tropfen von Zewa aufsaugen lassen, Größere Teile die nicht ins Glas passen satt naß einpinseln, dann bei beiden Arten mit der AB und nur wenig Luft in Wasserfließrichtung (von oben nach unten) Glänzerreste runterpusten (eigentlich nur mehr überreden runterzulaufen). Weglegen, ganz trocknen lassen. Ergibt einen leichten Seidenmatteffekt, genau so wie ichs mag.
Ob es für Decals funzt - keine Idee. Meist lackiere ich fast alles, ausser Kleinstmarkierungen. Bei Decals würde ich aber aus dem Bauch raus eher auf F wetten.
Ich hab Future noch nie angewendet - würde es gern mal ausprobieren :1:.
Habe mir - da einfach zu beschaffen - Erdal Glänzer zugelegt 8).
Und hat prima funktioniert. :P
Für Klarsichtteile wie von Lichtbringer beschrieben angewendet. Gutes Ergebnis.
Für das Modell (F-105 in 1:72) mit der Airbrush draufgeblasen. Gab einen schönen Glanz. Decals haben nach abschließender Mattlackversiegelung (Andrea Mattlack) absolut keinerlei silvering. Also wenns nicht speziell an den Decals von Trumpeter oder am Mattlack lag, hat es mit Erdal gut hingehauen. Was will ich mehr?
Falls ich mal günstig an Future - oder wie das dann eben heißt - komme, werd ichs mir aber auf jeden Fall besorgen und ausprobieren :1:
:winken:
Bei Klarsichtteilen legt Future aber deutlich einen drauf, das ist unbestritten.
Jetzt hab ich mir das alles hier durchgelesen und hab nur eine Frage, kann ich ohne Future/ Pledge überhaupt noch ein Modell bauen 8o?
Ich gewinne lagsam den Eindruck als kann ein Modell ohne dieses "Wundermittel" gar nicht mehr als solches präsentiert werden ;(.
Bisher habe ich halt Klarlack verwendet, aber seinbar bin ich hoffnungslos veraltet :rolleyes:.
Klar kannste!
Und mit simplem Klarlack geht das natürlich auch - nur letztlich ist Future wesentlich billiger, wenn Du das auf die Milliliterzahl pro Euro umrechnest als z.B. Gunze Klarlack. UNd Kanzeln tauchen geht eben nur mit Future!
Michael
@104Fan: Klar kann man ohne Leben....sehr gut sogar. Viele Wege führen nach Rom um ein schönes Modell zu bauen.
Das was am Ende rauskommt ist nicht vom Material abhängig sondern davon, was der Erbauer draus macht.
Zitat von: Wolf in 21. August 2009, 14:29:54
@104Fan: Klar kann man ohne Leben....sehr gut sogar. Viele Wege führen nach Rom um ein schönes Modell zu bauen.
Genau. Der ein ist einfach zu gehen, der andere etwas schwieriger, aber beide Male kommt man an. :1:
@104FAN
Ich verwende kein Future. Zwar benutze ich den Glänzer, den aber auch bloß aus Bequemlichkeit da er fertig gemischt immer Einsatzbereit da steht und nicht erst verdünnt werden muss. Des weiteren ist das reinigen viel leichter. Einfach eine Portion Wasser durch die Airgun und schon ist alles sauber.
Könnte mir einer mal ein Bild vom W5 Bodenglanz und Parkettpflege von Lidl hochladen, damit ich weiß wie es aussieht? Irgendwie bin ich zu blöd das Mittel zu finden. :7: Oder ich habe es schonmal gesehen und dachte, das es das nicht ist. :7: Danke
Hallo zusammen, kennt jemand eine Quelle, wo man aktuell Future/Klear bekommen kann?
Bei ebay verkauft zwar einer abgefüllte 100ml Fläschen, da fühle ich mich aber zu sehr abgezogen.
Hier habe ich was gefunden, weiss aber nicht, ob es das richtige ist?
http://www.amazon.co.uk/Pledge-Klear-Multi-surface-750ml-floor/dp/B0033B9X1K/ref=sr_1_3?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1387956615&sr=1-3&keywords=pledge (http://www.amazon.co.uk/Pledge-Klear-Multi-surface-750ml-floor/dp/B0033B9X1K/ref=sr_1_3?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1387956615&sr=1-3&keywords=pledge)
Besser ist das: http://www.amazon.co.uk/Humbrol-125ml-Clear-Varnish-Bottle/dp/B0076IPXOC/ref=sr_1_1?s=kids&ie=UTF8&qid=1387969696&sr=1-1&keywords=humbrol+clear (http://www.amazon.co.uk/Humbrol-125ml-Clear-Varnish-Bottle/dp/B0076IPXOC/ref=sr_1_1?s=kids&ie=UTF8&qid=1387969696&sr=1-1&keywords=humbrol+clear)
Den Humbrol Klarlack auf Wasserbasis / 125ml gibt es auch hier in Deutschland für ca. 7 €. Habe ihn mir letzte Woche besorgt und er ist für mich persönlich eine gute Alternative zu Future.
Darf man hier den Link zum Shop reinstellen?
Habe auch in der Bucht in Bezug auf Future zugegriffen (echt sauteuer), da ich leider ansonsten keine andere Möglichkeit habe an Future/Pledge ran zukommen.
Ja, bitte. Der B ezug aus England kann schwierig sein <Transportregeln). Und eine Quelle für Humbrol acryl an sich wäre auch nicht schlecht.
Gerne doch Hans
Der Sockelshop hat etliches neu bekommen von Humbrol
http://www.dersockelshop.de/detail/index/sArticle/41109 (http://www.dersockelshop.de/detail/index/sArticle/41109)
zu welchem Preis wurde Future denn auf Ebay angeboten?
Humbrol Clear als "Klarlack auf Wasserbasis" zu bezeichnen, könnte in die Irre führen. Sowas hat auch Marabu. Es ist wirklich wie das gute alte Future. Es riecht nicht so fruchtig, eher wie Pledge Klear. Nachdem Klear aber einen Hauch "dünner" ist als Future - Clear ist von Verwendung und Ergebnis völlig wie Future. Kauft den Sockelshop leer, auf das wir eine zuverlässige Quelle haben!
H
Zitat von: Wolf in 25. Dezember 2013, 18:07:25
zu welchem Preis wurde Future denn auf Ebay angeboten?
100 ml zu 7,50 € plus 3.50 € Versand
@Hans
Den Humbrol Thin Clear, kann man den auch zum Tauchbad für Cockpithauben verwenden, denn darum geht es mir in 1. Linie?
Na ja, damit ist es ja nur geringfügig teurer als der Humbrol oder Alclad Klarlack. Wenn man es unbedingt haben will, kann man die 50 Cent mehr ja verschmerzen.
Blasket, genau dafür nehme ich es auch und Humbrol funktioniert da bestens. Ist wirklich in der Anwendung 1:1 wie Future.
H
Ist aber beides Wucher und Abzocke pur!
Wenn man bedenkt, was eine große Flasche Future im Walmart (USA) kostet, beides identischen Inhalt hat, und dann mit diesen kleineren Gebinden vergleicht.... :5:
Na dann geh mal in den Walmart und kauf eine.
Zitat von: Hans in 26. Dezember 2013, 21:12:18
Blasket, genau dafür nehme ich es auch und Humbrol funktioniert da bestens. Ist wirklich in der Anwendung 1:1 wie Future.
H
Danke Hans! Da kaufe ich mir lieber Humbrol als die abgefüllten 100 ml Fläschchen bei Ebay.
Ich hole den Thread mal aus der Versenke, da meine Ressource nicht mehr verwendbar ist und ich nur sehr ungern auf die sehr teuren Branchenprodukte zurück greifen möchte.
Nach kurzer Recherche im Internet habe ich die alten Produkte wie W5 Bodenglanz, Pledge, Future natürlich nicht mehr finden können ?( .
In was taucht ihr eure Kanzeln? Gibt es eine wirklich gute, vor allen verfügbare, Alternative zu den damaligen Wundermittelchen?!
Hi das hier wäre noch ne alternative
https://www.dersockelshop.de/alcl600hr-aqua-gloss--30ml--modellbaufarben--weathering
Sollte Humbrol Clear nicht eine Alternative sein?
https://youtu.be/ByMhacC5vAE?t=236
BTW: Ein neuer Vertrieb für Alclad?! Super, den Preis hat man mal wieder fast verdoppelt. Vor ein paar Jahren war eine Pulle zwei Euro teurer, dafür war viermal so viel drin. Dann waren es 60ml für 6€, jetzt nur noch 30 für 5...
Moin Stift Royal ,
als Ersatz für die ganzen Bodenpflegemittel hat Krick https://www.krickshop.de/LOOKS-LIKE-GLASS-100ml-DELUXE-Materials.htm?a=article&ProdNr=44132&p=443 als wirklichen Ersatz.
Grüße aus Altenburg
Jens
Looks like Glass (https://www.modellboard.net/index.php?topic=66200.0): bereits getestet und für gut befunden! :D
Viele Grüße
Christian
Den hab ich mal als Lesezeichen abgelegt. Danke für den Tipp!
Hi,
kurzes Update, habe mal euren Rat befolgt, hier das Resümee.
Verfügbarkeit ist einfach nur schlecht. Viele Läden führen die genannten Produkte (Humbrol Clear+Looks like Glas von Deluxe irgendwas) allerdings hatte ich echt zu tun, einen Shop zu finden, der für unser Genre auch noch etwas bietet ohne das man sinnlos hohe Versandkosten für nur ein Produkt zahlen muss.
Ja, ich habe keinen gefunden, alles Richtung RC und Co. somit kam ich bei Humbrol Clear bei Ebay am günstigsten. Look´s like Glas war die Verfügbarkeit so schlecht, dass die Suche recht schnell eingestellt wurde.
Egal, kommen wir zum praktischen Part. Humrol Clear macht das was es soll! Ist die Kanzel einmal damit überzogen, sieht das Ganze immens mehr nach realen Glas/Acryl etc. aus. Die Handhabung ist denkbar einfach allerdings ist die Konsistenz ein wenig dickflüssiger wie die etwaig vergleichbaren Bodenversiegler.
D.h. man muss wirklich sehr darauf achten, dass die Überschüsse aufgesaugt werden. Gerne auch mit Nachhilfe auf der Fläche direkt, am besten per Ohrenstäbchen. Bei prägnanten Streben neigt Clear, durch seine hohe Oberflächenspannung, sich genau da abzusetzen und das sieht man nach dem Austrocknen auch und einen Nacharbeit ist/wäre extrem Aufwändig.
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Ergebnisse gibt es hoffentlich bald in Form eines Gallery-Beitrags zu sehen.
Bleibt noch mein Dank an die Community, ohne euch hätte ich mich zu Tode gesucht und am Ende sogar noch ein falsches Produkt gewählt.
Glänzer von der Firma mit dem Frosch auf der Dose, soll identisch mit Future sein.
Ich habe eine beschädigte Flugzeugkanzel mühsam, langwierig mit den Tamiya Polierpasten wieder klar bekommen. Tamiya hat dazu auch Gloss coating varnish.
Die Arbeit hatte echt meditativen Charakter. ;)
Allenfalls ein Ersatzprodukt wie W5 vom Lidl. Aber identisch nicht.
Zitat von: Wolf in 20. März 2023, 17:01:50Allenfalls ein Ersatzprodukt wie W5 vom Lidl. Aber identisch nicht.
Ja, Future hat in Deutschland keine Zukunft :) Im Flugzeugforum.de habe ich folgenden Beitrag gefunden:
ZITATFuture gibt es ausschließlich in den USA, ich habe extra mal bei Johnson nachgefragt und sie auf die Marktlücke hingewiesen, aber in England - das ist schon viel näher - gibt es das Zeug auch - unter dem Namen "Klear", außer Name und Verpackung ist es dasselbe.
Es gibt Hinweise, dass es das Zeug deshalb nicht bei uns gibt, weil es vermutlich gegen irgendwelche Umweltschutz-Bestimmungen verstößt.
Ich glaube wenn jemand es importieren, in kleinere Flaschen abfüllen und für den 3-fachen Preis als "Modellversiegeler" verscherbeln würde, könnte er ein ganz gutes Geschäft damit machen.
Klear habe ich bei Amazon.uk nachgeschaut. Kostet sensationelle 9,99 €/ Aaaber ...
da kommen 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf + heftige Versandkosten von ca 15€
Es verstösst nicht gegen Umweltschutz. Das Zeug war/ist für bestimmte glänzende PVC Böden gedacht, die es bei uns so nicht gibt. Deshalb ist auch Glänzer etc was anderes
Matthi Hi
Kaufste halt nen ganzen Karton und machst bei der nächsten Modellbauausstellung den Claer-Dealer... :pffft:
Ich habe noch pledge hier, soll wohl fast das gleiche sein.
Jedenfalls hatte es immer ganz gut geklappt damit.
Future gibts unter dem Namen eh nicht mehr. Pledge ist dasselbe, heisst aber ggf auch schon wieder anders
Future und seine Namensnachfolger (Pledge, Pledge with future shine) werden seit einiger Zeit gar nicht mehr hergestellt. Komplett aus dem Programm.
:10:
Hi,
wollte hier eine neue neue Erkenntnis meinerseite gerne mit euch teilen. Ich bin seit geraumer Zeit in einer Modellbaugruppe auf Reddit unterwegs. Diese ist kunderbunt gemischt und international aufgestellt, was einen auch mal über den Tellerrand blicken lässt.
Genau dort bin ich auch über einen Beitrag gestoßen, der genau die Pledge/Future Thematik behandelt. Ein Amerikaner hat dann ganz selbstverständlich darauf verwiesen, dass doch Quick Shine exakt dasselbe sei wie Future.
Ich habe jetzt mal eine Flasche in den USA geordert und ~30€ (inkl. Versand) dafür bezahlt. Zwar auch noch viel, rechnet man es allerdings mit dem Modellbauzuschlag um, lohnt es sich trotzdem.
Heute kam die Liefrung, ich werde es mal die nächsten Tage testen, allerdings kann ich es nicht mit Future vergleichen, da ich es nie benutzt habe. Kennt jemand schon Quick and Shine?! Hat jemand damit eventuell schon Erfahrungen sammeln können?=
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Nach was riecht es denn?
Hui, dass ist eine gute Frage :D . Definitiv nicht nach einem Reinigungsmittel. Ich würde so in Richtung Vallejo Farben gehen allerdings riecht Quick Shine viel intensiver.
Da bin ich mal auf das Testergebnis gespannt. Ich bin grad für 2 Wochen in Florida und da böte ich ein Einkauf durchaus an....
Viele Grüße, Jens :winken:
Sicherlich verlockend aber ich denke das es nicht so einfach werden dürfte das durch den Zoll zu bekommen....🤔
Horrido!
Zitat von: Rambazanella in 26. Februar 2024, 18:33:18Sicherlich verlockend aber ich denke das es nicht so einfach werden dürfte das durch den Zoll zu bekommen....🤔
Horrido!
Warum, als Privatperson in Haushaltsüblicher Menge dürfte es kein großes Problem werden.
Das sehe ich auch so. Eine Flasche im Koffer sollte ok sein....solange sie geschlossen bleibt
So, habe mal das testen angefangen. Erste Ernüchterung, es handelt sich um eine "milchige" Mischung, ähnlich wie die Glänzer. Die Partikell sorgen natrülich unweigerlich dazu, dass man jetzt nicht 100% der Qualität von Future erreichen wird, dass ist schonmal klar (Wortwitz?!)!
Ich habe jetzt mal eine total verhunzte Revell 72er Haube einer Spit genommen und muss schon sagen, dass das Ergebniss besser ist wie mit den Glänzern. Sehr glatt und homogen ist die Schicht, es legt sich scheinbar auch ein dickerer Film auf die Haube, da das Gebinde eine festere Konsistenz hat als die Glänzer (zumindest die die ich kenn).
IMG_4559.JPG
Als nächstes habe ich den einfachen Versuch gewagt, die Klarlackschicht vor den Decals aufzubringen. Das funktioniert wirklich toll! Schon die erste Schicht ist so homogen und trotzdem dünn, dass ich Quick Shine als Klarlack echt empfehlen kann. Gerade in kleinen Maßstäben sind die Lackdicken sehr wichtig, da die Details sonst irgendwann mal geschluckt werden.
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Hier nochmal Beides zusammen:
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Schlusswort, nein, leider habe ich nicht wirklich die 100%ige Alternative zu Future gefunden. Der Perfektionist wird sicher zu teuren Produkten wie "Look like Glas" oder ähnlichen greifen. Für mich reicht das Ergebnis allerdings. Ich bin froh, dass ich ein gebrauchsfertiges Gebinde habe und im Vergleich zu Modellbaufarben spare ich immer noch immens viel Geld.
Vielen Dank für den Test. Ich werde hier mal gucken, ob ich das Mittelchen finde :P
Viele Grüße aus Marathon FL., Jens :winken:
Ich bin mittlerweile zumindest beim Klarlack Auftrag bei Lackierungen weg von Future und nutze nur noch Modellbauklarlacke.
Future nehme ich wirklich nur noch für die Klarsichtteile. Mittlerweile sind bei aktuellen Modellen die Klarsichtteile aber dermaßen gut, dass ich auch da kaum noch Future benutze.
Nehme aktuell das Zeug von alclad. Funzt super.
Future pledge aber auch noch da.
(https://www.zinnfigur.com/out/pictures/master/product/1/359_BD67.jpg)
Das ist das Produkt, das aktuell am leichtesten zu beschaffen ist (einfach mal googeln) und die geünschten Effekte exakt wie Future/Pledge etc erzielt. Hab's getestet und für sehr gut empfunden.