Alternative zu Future/Pledge - Teil 2376... :)

Begonnen von plantagoo, 10. August 2009, 22:18:32

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JWintjes

Zitat von: Bernd B. in 11. August 2009, 22:31:58
Morgen geh ich hamstern ... ich glaube, die haben nur noch einige Dutzend Kartons herumstehen ... :pffft:

I see the pension plan coming... 

Jetzt braucht man nur noch einen Sklaven, der 100 Hektoliter in 50ml-Fläschen abfüllt. :D

Jorit

Bernd B.

Testen ist gut, Hans ... wie schon gesagt ist hier der "alte" Klear in der klaren Buddel noch im Laden, so'n neumodisch Zeuch wie Pledge dürfte sich nach meinen Schätzungen um 2012 etablieren ... und dann ist eh alles egal. Davon abgesehen habe ich bisher ohne Future/Klear gelebt (ich habe keine Kanzeln, kaum Decals und auch das absolut glatte Finish ist eigentlich nicht mein Problem), ein Test des neuen Gebindes wäre also wie das Originalposting ohne Vergleich ...

Nur, wie gesagt, als Tipp: Wer in UK oder Irland noch Urlaub macht, einfach in die kleinen Dorfläden stolpern und nachfragen, das klare Klear ist noch da.

Neulich meinte übrigens ein Kollege in einem britischen Forum, ihm sei eine Flasche Klear runtergefallen und sie habe sich dann auf seinem Parkettboden verteilt. Durch Zufall entdeckte er so, dass man das Zeug auch recht gut für etwas abgenutzte Fussböden nehmen kann ...

Wolf

@plantagoo: Schonmal die Suchfunktion genutzt? Das Thema W5/Glänzer/Future/Klear und Co. wurden bereits x-mal durchgekaut....
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

plantagoo

@wolf: Stimmt. Danke für den Hinweis. Die Suche spuckt bei "Priva" etwa 345 Threads aus und offensichtlich interessiert das Thema auch keinen. Darauf deutet die geringe Beteiligung hier im Thread hin. Ich bin für zumachen... :) :D


WaltMcLeod

Zitat von: Wolf in 11. August 2009, 19:29:28
Wer übrigens Probleme hat. Future mit de rAirbrush zu verarbeiten.....man kann es mit Tamiya Acryl Verdünner verdünnen.

... und die Airbrush ist, wenn ich das hier im Forum so richtig rauslese, ausschliesslich mit Ammoniaklösung, Salmiakgeist oder Aceton zu reinigen?

Walter
... dahoam im schönen Oberalm, Salzburger-Land

Hans

Ammoniaklösung und Salmiakgeist in ein- und dasselbe. Was natürlich auch geht ist....Revell Airbrush Clean oder Aqua Clean.

H
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Wolf

@Walt: nein....wenn man sofort nach dem lackieren reinigt tut es ganz profaner Spiritus. Die anderen Lösungen sind eher bei bereits getrocknetem Future anzuwenden.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

Schnurx

Oder halt Dowanol PM. Was wohl dasselbe ist (kann das nicht verifizieren) wie Revell Airbrush Clean nur halt etwa für den halben Preis.

Hans

Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

kalkleiste

Einen wunderschönen Abend zusammen;

ich habe da noch eine Anmerkung zu Dowanol und Revell Airbrush Clean.

Das Zeug ist nicht dasselbe. In der Revell-Mixtur mag Dowanol wohl die Hauptkomponente sein, allerdings haben die Reveller in ihr Zeug noch andere wasserunlösliche Sachen reingepanscht.
Das läßt sich aus der Flaschenaufschrift entnehmen. Da findet man im Kleingedruckten die Bemerkung: VbF A II.
Das heißt im Klartext: Flammpunkt zwischen 21 und 55°C, nicht in jedem Verhältnis mit Wasser mischbar.
Dowanol ist in jedem Verhältnis mit Wasser mischbar .

Aromatenfreie Grüße von der
Kalkleiste

Schnurx

Gut möglich. Wobei Airbrush Clean User in einem anderen Forum geschrieben hatten, das der nicht so vehement "entlacke", wie Dowanol. Mag gut sein.

Hans

#36
Ach ja. Irgendeinen gibts immer, der in einem anderen Forum was gelesen hat, was dort jemand gehört hat.  8) :D :D.

Dowanol ist nicht 'vollständig' in Wasser lösbar, man lese mal die Datenblätter des Herstellers und nicht die Kremer-Beschreibung. Die exakte Bezeichung, chemisch, ist Propylenglykol-n-butylether oder Dipropylenglykol-n-butylether oder Tripropylenglykol-n-butylether. Auch Dowanol ist nicht gleich Dowanol. Wer ein wenig noch was von Chemie versteht, erkennt an der Bezeichung, welche Varianten es alles von "Glykolether" (so eine der geläufigsten Handelsbezeichnungen) geben kann. Dieser Variantenreichtum macht es auch so schwierig, eine 'billigere' Version zu beschaffen, die die selben Eigenschaften hat und zudem so wenig toxisch.

Ich habe nicht behauptet, Revell Airbrush Clean habe die selbe Summenformel wie Dowanol. Ich habe behauptet, es sei dasselbe, was die Wirkung, die Grundformel, die selbe geringe Toxizität betrifft. Ich jag doch Airbrush Clean nicht durch ein Massenspektrometer, nur um festzustellen, dass es den klassischen Glykolethergeruch hat, die klassischen Verdunstungseigenschaften von Glykolether, sich in diesem Wasserlöslichkeitsbereich befindet und vor allen Dingen ganz pragmatisch für unsere Zwecke ideale Eigenschaften hat.

Und was die Entlackungseigenschaften anbelangt: dick aufgetragene Enamels, ca 25 Jahre alt in 3 Sekunden. Da ist es natürlich sehr relevant, ob es Dowanol in 2 Sekunden schafft.... :D :D :D

H
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Wolf

Ich glaube ich wechsel ab jetzt lieber zu den Papiermodellbauern....oder beser noch...zu Origami :D
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

kalkleiste

Hi, zusammen,

Friede, Leute, Friede :winken:

Tja, Hans, da habe ich Dich wohl falsch verstanden, ich dachte Du hebst auf die Chemie ab. Die Wirkung ist unbestritten.

Einen schönen Samstag wünscht die
Kalkleiste

Schnurx

Zitat von: HansTrauner in 14. August 2009, 22:13:01
Und was die Entlackungseigenschaften anbelangt: dick aufgetragene Enamels, ca 25 Jahre alt in 3 Sekunden. Da ist es natürlich sehr relevant, ob es Dowanol in 2 Sekunden schafft.... :D :D :D

Sicher nicht.Das es halb soviel kostet vielleicht schon manchen. Naja. Wir werden nie wieder erwähnen das es auch Alternativen zu Revell Airbrush Clean gibt, wenn Dich das jedesmal so furchtbar anzupieksen scheint.

Hans

Quatsch. Ich stehe nicht bei Revell unter Vertrag. Aber ich bin es manchmal einfach leid, dass aus der ganz hinten links liegenden Argumentationsecke Gegenaussagen aufgebaut werden oder die berühmte Ausnahme von der vorher zitierten Regel aus der Schublade gezogen wird.

Mein Antrieb ist schlicht folgender: Es gibt einerseits eine Tendenz zu Super-Spezial-Geheimmitteln mit der superspeziellen Geheimwirkung. Guck dir die Diskussionen zu Klebstoffen und Spachtelmassen sowie Verdünnungsmitteln an. Andererseits gibts die Tendenz, noch was billigeres zu finden, auch wenn dies umständlich, langwierig und teuer zu beschaffen ist.

Man kann nicht bei jedem Beitrag, noch dazu wenn das Thema das x-malste hochkommt, die gesamte Entscheidungstabelle aufzeigen oder jeden anderen Verwendungszweck auch noch anreissen.

Wenn ich also das Revell-Zeug immer wieder mal erwähne, dann ausschließlich deshalb weil es a) funktioniert und b) umstandslos zu beschaffen ist. Wenn man das grosse Gebinde nimmt, auch noch preiswert

Dowanol dagegen ist ggf umständlicher zu beschaffen. Bei einer 'freien' Beschaffung (nicht von Kremer) muss man genau wissen, um welches Dowanol es sich handelt. Wie schon gesagt, es gibt drei Sorten. Bei Kremer gibts die 'richtige' Sorte. Also bestellen, zur Post gehen, das ganze drumrum. Und man hat keinerlei praktischen relevanten Vorteil, ausser dass man was spart und das Trara mit der Post hat.

ZitatWir werden nie wieder erwähnen das es auch Alternativen zu Revell Airbrush Clean gibt

Das habe ich nicht verlangt und du verdrehst deine eigene Aussage. Ich sagte ja, es ist die Alternative, es ist das selbe Zeug. Das es eben NICHT das selbe sei, war deine Behauptung.  :D :D

Nix für ungut,

Hans
(gehe jetzt auch Origami-Falten)
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Schnurx

Ok, Ok... ;)
ZitatIch sagte ja, es ist die Alternative, es ist das selbe Zeug. Das es eben NICHT das selbe sei, war deine Behauptung.

Ähm, nein, war es nicht. Ich hatte nur gesagt, das ich nicht verifizieren kann, DAS es dasselbe ist und das ich als Erfahrungsbericht gehört habe, daß es schneller entlackt.

Na, gut damit... die Angst vor dem Wundermittelchenhype kann ich ja sogar etwas nachvollziehen und was die Verbreitung angeht, hast Du sicher auch recht.

Der Lingener

#42
Moin ihr Lieben,
ich war heute Morgen bei AldiNord, Kindergummistiefel kaufen.
Und für 1,49 Euro nahm ich dann das noch mit:



Neugierig und experimentierfreudig ging´s sogleich an´s Werk.
Schnell eine alte Gurke aus dem Keller geholt (Avia CS-92) und entstaubt



Und nun die rechte Tragfläche mit drei Mittelchen bearbeitet: erwähntes Putzmeister, Emsal Vollglanz und das gute, alte Future/Pledge.

Der Vorteil der alten CS-92: Sie wurde "damals" per Hand mit Revell 45 lackiert und hat eine wirklich extrem matte Oberfläche - ideal, um die Glanzwirkung der Mittelchen zu demonstrieren.
Und nun die Photos:




Future und "altes Future": Das Future auf der Tragfläche über dem Triebwerk ist aus einer neuen Flasche, das "alte Future" ist der Rest aus einem Marmeladenglas (auf dem letzten Photo links zu sehen), der schon ein wenig zähflüssig geworden ist. Also eigentlich als Glanzlack unbrauchbar - aber als Kleber für Ätzteile und Kanzeln noch hervorragend geeignet!

And the winner is...




FUTURE/PLEDGE - wie nicht anders zu erwarten! Ihr seht sogar noch auf die Entfernung auf der rechten TRagfläche die Partie über dem Triebwerk glänzen - da, wo Future aufgetragen wurde!
Spart euch also den Gang zu Aldi - der Aldi "Vollglanz" ist das einzige der drei MIttelchen, bei dem keinerlei Unterschied zur ursprünglichen staubmatten Oberfläche des Modells zu entdecken ist.
Michael


www.kitreviewsonline.de

Modellbau soll Spaß machen, Entspannung bringen und Hobby bleiben!

deleted_Account

Danke für die Erläuterung. Es geht halt doch nix übers Future.  :P

Gruß Maeks :woist:

Der Lingener

Eben!
Aber da immer wieder die Frage nach "Alternativen" auftaucht, wollte ich schonmal vor dem Aldi-Angebot warnen!
Und unsere Putz wundert sich zunehmends über die vielen verschiedenen Bodenglanzmittel im Keller... :7:

Michael
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plantagoo

Hi!

Und "überraschenderweise" ist der Putzmeister vom selben Hersteller wie Emsal/Erdal Glänzer und Privo (vom Netto)... ;) Die Inhaltsliste habe ich mir jetzt nicht im Detail angeschaut, dürfte aber ähnlich wie bei den beiden anderen sein.

http://detvo.av-kompetenz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=109454

@Der Lingener: Ich hoffe, Du hast Deine Putze darüber informiert, auf gar keinen Fall Future/Pledge für die Böden zu benutzen! ;)

Gruß
plant

Lichtbringer

Da sieht man ja recht gut wieso ich kaum Future benutze - als Klarlack ist es mir zu speckig, und immer passend Mattierer einzurühren, dazu fehlt mir der Nerv.

Lieber meinen seidenmatten Erdal Glänzer nehmen, und Future für Kanzeln oder Problemfälle wo man es nehmen "muß".


Plantagoo - erstaunlich. Weil Michael schreibt es hätte die matte Fläche matt gelassen, und man auch nen Unterschied zwischen Putzmeister und Emsal sehen kann. Glänzer verändert den Glanzgrad, nur nicht in speckig. Und was sagt uns deine Aussage "Und "überraschenderweise" ist der Putzmeister vom selben Hersteller wie Emsal/Erdal Glänzer und Privo (vom Netto)...  Die Inhaltsliste habe ich mir jetzt nicht im Detail angeschaut, dürfte aber ähnlich wie bei den beiden anderen sein.
" nun?

Der Lingener

Moin Michael,
zeig doch mal bei Gelegenheit DEine Vorgehensweise mit Erdal - würde mich wirklich brennend interessieren (und den Rest des boards vielleicht auch): Die einen sagen: Lass die Finger von dem Mist, die anderen (Du zum Beispiel und Jonathan aus dem Wettringer Forum) schwören drauf.
Bitte, bitte: Lass uns an Deiner diesbezüglichen Erfahrung teilhaben!
Vielleicht nächste Woche beim Stammtisch? ;)
Aber auf alle Fälle auch hier - irgendwann, wenn´s mal passt?

Michael
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Modellbau soll Spaß machen, Entspannung bringen und Hobby bleiben!

Lichtbringer

Meine Methode? Die hat was von dem Buchtitel mit der rot lackierten Eisenbahn.  :7:

Teile normal lackieren, dann (wenns paßt, Container/Fässer/Gerätschaften/Figuren, ...) ins Glas mit Glänzer tauchen, dranhängende Tropfen von Zewa aufsaugen lassen, Größere Teile die nicht ins Glas passen satt naß einpinseln, dann bei beiden Arten mit der AB und nur wenig Luft in Wasserfließrichtung (von oben nach unten) Glänzerreste runterpusten (eigentlich nur mehr überreden runterzulaufen). Weglegen, ganz trocknen lassen. Ergibt einen leichten Seidenmatteffekt, genau so wie ichs mag.

Ob es für Decals funzt - keine Idee. Meist lackiere ich fast alles, ausser Kleinstmarkierungen. Bei Decals würde ich aber aus dem Bauch raus eher auf F wetten.

Lynx

Ich hab Future noch nie angewendet - würde es gern mal ausprobieren  :1:.

Habe mir - da einfach zu beschaffen - Erdal Glänzer zugelegt  8).

Und hat prima funktioniert.  :P

Für Klarsichtteile wie von Lichtbringer beschrieben angewendet. Gutes Ergebnis.

Für das Modell (F-105 in 1:72) mit der Airbrush draufgeblasen. Gab einen schönen Glanz. Decals haben nach abschließender Mattlackversiegelung (Andrea Mattlack) absolut keinerlei silvering. Also wenns nicht speziell an den Decals von Trumpeter oder am Mattlack lag, hat es mit Erdal gut hingehauen. Was will ich mehr?

Falls ich mal günstig an Future - oder wie das dann eben heißt - komme, werd ichs mir aber auf jeden Fall besorgen und ausprobieren :1:

:winken:
Viele Grüße
Hermann