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Modelle und Reviews => Bauberichte => Thema gestartet von: old rookie in 04. August 2019, 14:23:38

Titel: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 04. August 2019, 14:23:38
Es Leeeeebt... :klatsch: X(
Hallo liebe Modellbauer,
nach gefühlter ewig langer Pause (keine Motivation :2:) hat´s mich wieder gepackt.  :D
Warum nun ein Schiff in diesem "Fitzel-Maßstab", nach den Projekten in 1:35? 8o
Mein alter Herr wäre nächstes Jahr 80 geworden und hat seinen Wehrdienst auf diesem Zerstörer Anfang der 60er abgeleistet. Das ist der Grund für dem Wechsel beim Maßstab und der Teilstreitkraft.  :D
Den Bausatz hab ich aus der Bucht, ebenso den Ätzteilsatz von Revell für die deutsche Version des Fletcher-Destroyers. Von Eduard noch die drei Ätzteilsätze für Waffen, Reling und Allgemeines, wie Türen etc. Diesen Ätzteilsatz aber gleich doppelt, die Bundesmarine hat deutlich mehr Türen gehabt als das US Original. Von Peddinghaus-Decals noch die richtigen Decals für Z3, der Revellbausatz lässt nur Z1 oder Z5 zu.
Helfen soll mir auch das Heft "Schiff Profile Nr. 17 - Zerstörer der Fletcher-Klasse", da sind die Zerstörer Z1 bis Z6 der Bundesmarine etwas detaillierter abgebildet.
Z3 001.jpg
Geholfen haben mir auch einige ehemalige "Fletcher-Fahrer" [ftp="ftp://www.fletcher-oldies.de/"]http://www.fletcher-oldies.de/[/ftp] so konnte ich z.B. den Sonardom am Rumpf nachbauen, den gibt´s nämlich beim Bausatz gar nicht.  :rolleyes:
Z3 003.jpg
Und unten am Heck hab ich die Opferanoden mal angebracht, ein Bild davon war im oben genannten Heft.
Z3 002.jpg
Die Geschütztürme hab ich gebaut, auf dem Bild sieht man das Revell´sche Original und das von "Eduard" und mir "getunte".  :D
Beim 5-fach Torpedowerfer auch.
Z3 006.jpg
Z3 005.jpg
Bei den Aufbauten hab ich Gußäste als Stabilisierung mit eingeklebt, lässt sich doch besser händeln so.
Z3 004.jpg
Anregungen und Kritik sind höchst willkommen, bis bald,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 04. August 2019, 18:12:11
Sieht schon sehr vielversprechend aus! Werde ich verfolgen!
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 04. August 2019, 21:09:06
...dann nimm Platz, das Kino ist noch leer, du hast die Qual der Wahl. :D
Ich hoffe es wird unterhaltsam!  8o
Die Passgenauigkeit der Teile ist bis jetzt richtig gut, wenn ich da an meinen Unimog von Revell denke... :rolleyes:
Gruß,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Graf Spee in 04. August 2019, 21:25:31
Da zupf ich mir mal nen Abo.
Lässt sich ja schon mal sehr gut an.

:winken:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: matz in 05. August 2019, 15:49:53
Falscher Maßstab, aber Zerstörer geht immer. Sieht  ja schon recht ,,detailverliebt" aus.
Klappstuhl  :D

matz

Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 06. August 2019, 10:11:29
Guten Morgen!  :winken:
...jawohl, komplett falscher Maßstab, vieeeel zu klein für mich.  ;( Aber meines Wissens nach der einzige Bausatz, der die ersten Zerstörer der Bundesmarine darstellt. Wie ich bei diesen Micro-Abmessungen ´nen halbwegs vernünftigen, gebrauchten Zustand hinkriege weiß ich noch nicht wirklich.  8o Aber man wächst ja angeblich mit seinen Aufgaben... :pffft:
Z3 007.jpg
Bei der "ersten Etage" hab ich schon mal alle angegossenen Türen & Leitern gegen Ätzis ausgewechselt.  :D
Die von mir mit Pfeilen gekennzeichneten Kästen (als Beispiel, es gibt ja noch mehr davon, die nicht als Lüftung erkennbar sind), sind das so´ne Art Schaltkästen, müssten da noch Kabel oder Rohre außen dran? Weiß das jemand? Noch wäre das recht einfach zu machen.  :P
Zweite Frage,
ich hab mich entschlossen die Ätzteilrelings zu benutzen, wie krieg ich am Besten die kleinen Löcher für die Revell´schen Stützen zu?
Z3 008.jpg

Liebe Grüße,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: coporado in 06. August 2019, 10:26:51
Rooooobert! Welcome back, schön das du wieder an Board bist!

Nicht mein Beritt die maritimen Gefährte, schaue aber trotzdem gerne zu. Es gibt bei den Details sicher wieder etwas zu lernen bei dir, was man prima auf die ländlichen Gefilde übertragen kann  :P

:winken:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: mumm in 06. August 2019, 11:56:04
Zitat von: old rookie in 06. August 2019, 10:11:29...wie krieg ich am Besten die kleinen Löcher für die Revell´schen Stützen zu?

Gezogenem Gußast einkleben und beischleifen?

Peter  :woist:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Iceman-Pilot in 06. August 2019, 12:17:24
Ich hätte wahrscheinlich einen Tropfen Sekundenkleber einlaufen lassen und später geschliffen.

Sieht gut aus bisher  :klatsch:


Alex
:winken:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Popeye in 06. August 2019, 13:52:20
UUUiiii
noch ein Platz frei?
Gefällt mich schon ganz gut  :1:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 07. August 2019, 10:09:26
...es sind noch reichlich Plätze frei, nimm Platz!  :1:

Guten Morgen, ein wirklich guter Morgen, wie ich finde.  :D  Hab ich doch schon zwei "Probleme" gelöst!  :P :3:
Erst einmal vielen Dank für die Tipps zu den Löchern der Relingstützen. Nur schleifen geht gar nicht, is´ ja kein Platz da. :rolleyes:
Seht selbst:
Z3 009.jpg
Meine Lösung: Plastic Putty. Einen "Klecks" auf das Loch und mit ´nem feuchten Stückchen Papierserviette übergewischt. Muss man ab und zu zwei bis dreimal wiederholen, aber dann passt´s!  :klatsch: :D
Z3 010.jpg
Nächstes "Problem", die Farbgebung des Schiffs. Ich habe nirgends eine RAL Angabe gefunden, nur das es Anfang der 60er in hellem Grau gestrichen war. Na, das hilft!  ;(
Revell sagt Aufbauten in Hellgrau 371 und die Decks in Staubgrau 77. Irgendwo fand ich dann mal so´ne Konvertierungstabelle und das ergab Aufbauten in RAL 7035 Lichtgrau, die Decks in RAL 7012 Basaltgrau.
Bei uns in der Firma haben wir beide Grautöne, ergo mal ein kleines Blech in diesen Farben gestrichen, jetzt hab ich ein Farbmuster.  :D
Was mir aber bei den Tamiya Farben so noch nicht weiterhilft. :2: Also in den sauren Apfel gebissen und mir diverse Grautöne von Tamiya bestellt. (Farben kann man ja nie genug haben :pffft:) und mir eine Musterkarte bemacht. Hatte ich bei den Grüntönen (für die BW-Fahrzeuge) auch schon so gemacht.
Z3 011.jpg
Bei RAL 7012 Basaltgrau ging´s fix, da ist XF-75 IJN Grey (Kure Arsenal) voll in meinem Toleranzbereich und ich muss nix mischen!  :3:
Z3 012.jpg
Bei RAL 7035 Lichtgrau bin ich nach kuzem Herumprobieren bei XF-80 Royal Light Grey und Weiß XF-2 im Mischungsverhältnis 1:3 hochzufrieden gewesen.  :D
Z3 013.jpg

Liebe Grüße,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 07. August 2019, 12:38:45
Für die Bundesmarine habe ich gerade diese Farbliste gefunden:

    RAL 7000
    RAL 7001
    RAL 7035
    RAL 7012

Es kann sein, dass man bei einem so großen Maßstab den Originalfarbton nehmen und kann nicht eine hellere Varianten wählen sollte, vermute aber, dass auch bei 1/144 etwas heller besser ist.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Panzer-Fan in 08. August 2019, 09:57:43
@ maxim Ich glaube "Fehgrau" käme für die Aufbauten hin. Oder wars früher doch "Lichtgrau"?  :rolleyes:

https://fregatte-braunschweig.info/2018/04/14/3270/


:winken:

Mario
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 08. August 2019, 11:27:35
Mario, Maxim, vielen Dank euch beiden für die Infos!  :1:

Ich bin mir recht sicher das Z3 Anfang der 60er in Lichtgrau gestrichen war. Bild:
https://heinzalbers.org/page-z_1rm0003.htm (https://heinzalbers.org/page-z_1rm0003.htm)

Anfang oder Mitte der 70er wurden die Zerstörer dann dunkler gestrichen, soweit mein Wissensstand.
Grüße,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: mike 104 in 08. August 2019, 12:25:31
Hallo old rookie,

ein Modellbaukollege, ehemaliger Mariner und jetzt immer noch Ship Spotter konnte das Lichtgrau für die Aufbauten auch bestätigen.
Zumindest zu 99 %. Es ist ja schliesslich schon ein paar Tage her.

Und richtig: Die Pötte wurden anfang bis Mitte der 70 er Jahre dann auf das spätere etwas dunklere Dunstgrau umgepönt.

Gruß Michael,  PMC Südpfalz
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 09. August 2019, 09:56:46
Vielen Dank Michael für die Nachricht, es freut einen ja doch, wenn man zwischen Recherche und Mutmaßungen einen Treffer landet!  :D

Recherche und Mutmaßungen sind auch weiterhin Hauptbestandteil dieses Modells.  :rolleyes:
Man findet wenig Detailaufnahmen von den Aufbauten und erschwerend kommt noch dazu das sich die ersten sechs Zerstörer der Bundesmarine doch mitunter deutlich unterscheiden, sie sehen zwar auf den ersten Blick gleich aus aber beim zweiten und dritten Blick... 8o :2:
Ein für mich wichtiges Detail bei einem Schiff sind die Speigatten, das Brauchwasser muss ja irgendwie und -wo nach draußen.
Eins hab ich mal anhand der Bilder im Netz so ungefähr positionieren können. Auf diesem Beispielbild lks neben dem "D".
https://fletcherfahrer.de/z4.html?page=6#a2206 (https://fletcherfahrer.de/z4.html?page=6#a2206)
Ich bin mir sicher da gibt´s noch mehr, aber wo am Rumpf? Vielleicht werde ich da noch "fündig", erstmal belasse ich es bei dem einen.
Z3 014.jpg
Interessant für mich wären auch die Drahtantennen, von Bughunter hab ich einen prima Tip bekommen aus was ich die darstellen kann in diesem Maßstab.  :P ...auch hier bis jetzt keinen "Takelplan" gefunden, wenn ich das nur aus den Netz-Bildern irgendwie "hinbasteln" muss... ;(
Aber ich hab ja grad erst begonnen mit dem Kahn... :3:
Liebe Grüße,
Robert

:D...das mit dem Link war wohl nicht so pralle...vorletzte Reihe, das vierte von Links. :pffft:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 09. August 2019, 11:23:50
Ist auf den Zeichnung im Schiff Profil nichts erkennbar? Ich kann mal schauen, ob auf den kleinen Plänen im Gröner etwas zu erkennen ist (ich befürchte nein).

Was meinst Du mit "Drahtantennen" in Bezug auf den Takelplan? Es gab etwas wie Stabantennen, Funkantennen, Verspannung der Masten und Signalleinen. Letztere waren aus einem anderen Material (Hanf) und hatten deshalb eine andere Farbe.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 09. August 2019, 12:28:38
Also das Heft hilft nicht wirklich, da hatte ich mir mehr erhofft.  :rolleyes:
Z3 015.jpg
Quelle: Schiffprofil 17
Das ist die einzige Zeichnung im Heft. Strotzt nur so vor Details. :7: :7:
Aber immerhin steht da das es eine Hütte auf Z3 gab und wo sie sich befand. Bei Hütte fällt mir ad hoc Onkel Tom ein oder der Schäferhund im Hof... :D ..das es die Kabine für den Geschwaderkommandant, so er an Bord war, bedurfte wieder einges an Recherche.  :( Genaueres zu Größe und Aussehen seines "Ferienhauses" ist noch zu recherchieren. ;( Aber in der Etage bin ich noch nicht. :6:
Was wirklich geholfen hat waren diese zwei Fotos:
Z3 016.jpg
Z3 017.jpg
Quelle: Schiffprofil 17
So wusste ich schon mal des es ein Sonardom und auch Opferanoden gab!  :klatsch: :1:

Zu den Antennen, Stabantennen sind im Bausatz, die Leinen für die Flaggen sind auch in der Anleitung angegeben. Bis hierher alles gut!  :1:
Auf den Bildern sind aber deutlich mehr "Strippen" zu sehen und da mutmaße ich das es sich um Antennen handelt.
Die Stahlmasten werden ja wohl keine Wanten und Stage haben, ich würde Schweißnähte vermuten.  :7:
Mir fiel halt kein anderes Wort ein zu dem Plan auf dem sowas eingezeichnet ist.  :pffft:
Gruß & Danke für deine Mühe,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 09. August 2019, 13:25:02
Die Zeichnungen sind schon sehr wie die in Gröner oder Koop & Breyer (wahrscheinlich sind sie identisch mit denen im Koop & Breyer). Die helfen bei Details wirklich nicht.

Die Signalleinen gehen fast senkrecht nach unten. Die Funkantennen gehen vom Mast zu den Antennenträger am hinteren Schornstein:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Zerst%C3%B6rer_Z_1_%28D_170%29_%28Kiel_31.150%29.jpg)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zerst%C3%B6rer_Z_1_(D_170)_(Kiel_31.150).jpg?uselang=de (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zerst%C3%B6rer_Z_1_(D_170)_(Kiel_31.150).jpg?uselang=de)

Stahlmasten mit Wanten und Stagen waren häufig, allerdings nicht bei Dreibeinmasten wie bei Z 3, da diese durch die zusätzlichen Beine stabilisiert wurden. Stimmt, also nur Antennen.  Das sollten eben die sein, die zu dem Antennenträger gehen.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 09. August 2019, 17:20:44
Habe noch in den Büchern nachgeschaut: die Zeichnung sind sehr ähnlich.

In denen in Koop & Breyer bzw. Gröner sind zwei Öffnungen eingezeichnet:

a) recht nahe der Wasserlinie auf der Höhe der Ankerwinden
b) die Öffnung, die Du schon identifiziert hast.

Die Antennen zwischen Mast und Antennenträger sind auf beiden Zeichnungen nicht eingezeichnet, nur die Stabantennen.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 11. August 2019, 10:34:45
Danke Maxim, wenn man weiß wo genau man bei den Fotos hingucken muss...stimmt, vorne ist auch noch ein Speigatt. Ich hab´s aber nur Steuerbord entdecken können. Deswegen auch nur da eins "installiert". :D
Speigattimitation ist aus ´ner Aderendhülse ohne Kragen. So steht´s jedenfass bei unsern Elektrikern auf der Kiste. Innendurchmesser 1mm.
Z3 019.jpg
Z3 018.jpg
Hier hab ich diese "Dingens" gesehen... :6:
https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm (https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm)

Gruß,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 11. August 2019, 10:39:35
Keine Ahnung, was diese "Dinger" sind.

Auf dem Foto hier https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm (https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm) sieht man auch die Antennen zwischen dem Mast und den Antennenträgern. Aber keine Ahnung, welche Stärke da im Maßstab 1/144 gut wäre. Auf jeden Fall relativ dünn, da man sie auf den Fotos kaum erkennen kann.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: vosscross in 30. August 2019, 21:14:47
Moin hier mal ein altes Foto von Z-3

Gruß
Voker
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: vosscross in 30. August 2019, 21:37:34
Antennen
Gruß Volker
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 31. August 2019, 19:21:42
Guten Abend!  :winken:
... Volker...ich bin begeistert, vielen Dank!!! :klatsch: Das Bild mit den Antennen ist super, das hilft!  :1:
Aber soweit bin ich ja noch nicht, erstmal den Rumpf bewältigen. Farbe hat er bekommen, die dunkle Linie (Wasserpass?) liegt dem Bausatz als schwarzes Decal bei. Die Revell´sche Bemalanleitung sagt Anthrazit. Das ist bei mir Tamiya Nato Black. :D
Das Oxidrot (RAL 3009) hab ich aus 5 Teilen XF-7 Flat Red und einem Teil XF-90 Red Brown 2 gemischt.
Z3 020.jpg
Am Bug noch eine kleine Platte für´s Wappen angebracht, auf den Bildern sieht´s so aus als ob das Wappen nicht direkt auf den Rumpf lackiert wurde.
Z3 021.jpg
Guckst du:
https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm (https://heinzalbers.org/page-navy0068.htm)
Das Deck hab ich etwas aufgehellt.
Z3 022.jpg
Z3 023.jpg
Danach einen hellbraunen und einen dunkelbraunen "Filter" aufgesprüht. So gut ich das konnte. :rolleyes:
Z3 024.jpg
Z3 025.jpg
Den Rest müssen dann Detailbemalung, Pigmente und Ölfarbe machen. :D ..und alles gaaaanz sparsam, soll ja kein Wrack werden. 8o
Die Geschütztürme sehen mittlerweile so aus:
Z3 026.jpg
Wenn ich wieder was geschafft hab gibt´s neue Bilder.  :1:
Einen schönen Abend,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 08. September 2019, 20:57:02
Guten Abend!  :D

Keller & Erdgeschoss dieser schwimmenden Männer-WG sind fast fertig.  :D
Ich hab´ mich von folgenden Bildern zu Deck und Unterwasserschiff inspirieren lassen, Deck:
https://heinzalbers.org/page-z_1r0038.htm (https://heinzalbers.org/page-z_1r0038.htm)
und Unterwasserschiff:
http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=49&t=8105&start=465 (http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=49&t=8105&start=465)

Aber fangen wir mal mit der Gesamtansicht an.
Z3 027.jpg
Z3 028.jpg

Ich weiß, ein ungewohnter Anblick. Hab ich aber bewusst so gewählt, rote Unterwasserrümpfe sieht man ja oft, so einen nicht. :7: :7:
Auf eine Schicht Tamiya XF-57 Buff kam Holzleim und Faller Streu, uralt und mal saugünstig auf´m Flohmarkt bekommen. Da wußte ich allerdings noch nicht das ich es je gebrauchen könnte.  :6:
Z3 032.jpg
Z3 031.jpg
Den Bug- und Heckbereich hab ich spekulativ gestaltet, davon hab ich keine Bilder mit Bewuchs gefunden. Aber ich denke am Heck, wo die Schrauben rotieren dürfte es mit Bewuchs nicht so dolle gewesen sein. Am Spitzen Bug wohl auch nicht, da lass ich mich aber gern belehren, Änderungen wären noch machbar.
Z3 033.jpg
Z3 034.jpg
Z3 035.jpg
Am Heck hab ich die XF-57 Buff Schicht  mit AK 304 "Brown Streaking Grime for Red Hulls" abgemildert.
Im Bereich des Wasserpasses hab ich mit AK 306 "Salt Streaks for Ships" die Salzwasserspuren dargestellt. ...zumindest versucht... :pffft:
Das Deck hab ich mit stark verdünnten Ölfarben gealtert, mit Pigmenten ging da nix. Jedenfalls bei mir nicht.
Die Ränder, wo nachher die Reling hinkommt mit "Terrabraun", das eigentliche Deck mit "Umbra gebrannt" und die hellen Partien mit einem Mix aus "Neutralem Grau", "Zink Weiß" und "Grünbraun". 
Die Minenschienen mit stark verdünntem XF-64 Red Brown angemalt und mit XF-56 Metallic Grey etwas trocken gemalt.
Z3 029.jpg
Z3 030.jpg
Bis jetzt bin ich nicht unzufrieden, hab beides (Deck & Rumpf) noch nie so gealtert und es sieht in Etwas so aus, wie ich es mir vorgestellt hatte.  :1:

...ach ja, aus so´ner Aderendhülse kann man, wenn man vorher ein vorn abgerundetes Rundprofil einklebt
Z3 036.jpg
und dann absägt, ein prima Lautsprecherimitat für´s Schiff basteln.  :6:
Z3 037.jpg

So, das war´s erstmal an Neuigkeiten aus der Werft. Lasst mich mal wissen ob´s gefällt .
Gruß,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 09. September 2019, 00:03:01
:12: :12: :12: :12:

Habe eben mal den Geschützturm "Alpha" montiert....wie ihr seht, zwei verschiedene Grautöne.  ;(
Z3 038.jpg
Ich habe beides, Rumpf und Turm mit derselben Farbe lackiert. Einziger Unterschied, den Rumpf vor den Decals und danach mit Glanzlack gebrusht. Was für ein Unterschied! 8o Das hatte ich so überhaupt nicht auf´m Schirm.  :rolleyes: Ist das normal, kennt ihr das auch?
Kann man dem vorbeugen?  :(
Falls mein Unterwasserrumpf den "harmonischen Gesamteindruck" noch nicht gekillt hat, das tut´s jetzt.  ;( ;( ;(
Muss ich jetzt mit Leben, vielleicht wird´s wieder etwas erträglicher wenn der Rest der Aufbauten montiert ist. Im selben Grau wie der Geschützturm. Bei den Aufbauten gibt´s nur noch zwei Decals, ein kleines Namensschild mit "Zerstörer 3" drauf. Das werde ich auf einem Stückchen Sheet extern machen und dann aufkleben.  :1:
...und jetzt... :woist:
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 09. September 2019, 06:38:37
Das mit den Farben mit und ohne Lack kenne ich - keine Ahnung, was man da am besten macht außer alles gleich behandeln.

Den Unterwasserrumpf hast Du ja ganz schön heruntergekommen gezeigt. Die Cassin Young auf dem Foto war fast 20 Jahre (!) in Reserve gelegen. Sieht aber interessant aus, würde aber wohl die Geschwindigkeit deutlich reduzieren.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Flugwuzzi in 09. September 2019, 21:55:43
Klasse, deine Fortschritte am Z3 Robert.   :klatsch: :klatsch:
Das Modell besteht ja fast zu Hälfte aus "Aderendhülsen"  :D ... im Ernst, jetzt hab ich endlich einige Ideen wofür diese Dinger taugen, die hab ich auch schon lange bei mir in der Ersatzteilkiste herumkullern  :P
Bin schon gespannt wie der Bewuchst am Raumpf nach der Farbe aussieht, die Idee ist sehr gut.

Dass sich der Farbton durch Klar-/Mattlacküberzug ändert ist ganz normal, wenn auch oft gar nicht erwünscht. Hab ich auch schon schmerzhaft erfahren müssen.
Vielleicht lässt sich der Farbton noch durch einen Filter etwas abdunkeln, falls du am Ende nicht zufrieden bist.

lg
Walter
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 10. September 2019, 21:33:40
Guten Abend!  :)
Der Frust über zwei verschieden Grautöne verfliegt langsam, der Unterwasserrumpf bleibt - wenn wohl auch an der Realität vorbei - auch so. Ich wollt´s ja so haben. X( ...wenn man als Landratte sich an Schiffe wagt... :pffft: Gäbe es da nicht diesen familiären Zusammenhang hätte ich kein Schiff, noch dazu in diesem fitzeligen Maßstab auf´m Tisch. Viel eher ein M113 in 1:35... :3:
Da quäl´ ich uns jetzt durch!  :7:
Walter, farblich passiert am Rumpf wohl nix mehr. Ich würd´s nur verschlimmbessern. :2:...und Aderendhülsen bekommen noch einen Auftritt hier am Schiff! :D
Mein großes Problem: es gibt kaum Detailaufnahmen von den Aufbauten. Anfang der 60er wurde wenig fotografiert, noch weniger Details. Aufnahmen wo der komplette Kahn drauf ist gibt´s da schon häufiger, macht ja auch mehr her als ein Bild von einem Lüftungsrohr, Verteilerkasten etc.  :3:
Was es definitiv gab waren Seiltrommeln. Anfangs dachte ich erst es sind Schlauchtrommeln zur Brandbekämpfung, aber ich wurde aufgeklärt.  :1:
Hier z. B. hinter dem ersten Geschütz
http://www.naviearmatori.net/albums/userpics/19108/1500102194.jpg (http://www.naviearmatori.net/albums/userpics/19108/1500102194.jpg)
Revell hat diesem Bausatz ja auch zwei mickrige Trommeln beigefügt, aber mit den Ätzteilen des "Ami-Fletchers" und etwas Scratch krieg ich das auch hin.
Z3 040.jpg
Links sind zwei große Trommeln für den Heckbereich, hier besser zu sehen, (komplett scratch)
Z3 039.jpg
Ob sie ihren Weg aufs Schiff finden ist noch unsicher, auf manchen Bildern sind sie zu sehen, auf anderen nicht. Da werd´ ich nicht schlau draus.  :2: Wenn sie mir gelingen werden sie verbaut!  X(
Hier bereits mit Persenning aus Taschentuch. Bei den kleinen Trommeln aber nur zwei der vier Lagen des Taschentuchs genommen, sonst kann man´s nicht so gut formen.
Z3 043.jpg
Z3 044.jpg
Die ersten Rettungsinseln sind verzurrt. Die Inseln haben ein leichtes Washing bekommen (bei 1:144 gar nicht so leicht 8o). Dem Weiß zum Lackieren hab ich einen Tropfen Buff mit zugefügt, dann ist´s nicht so grell. Den Kniff hab ich mir bei Walter seinen UN-Fahrzeugen abgeschaut.  :klatsch: Jeweils zwei Löcher vor und hinter den Inseln gebohrt und mit Sekundenklebergel den Faden eingeklebt. Graues Takelgarn hab ich von der Victory noch reichlich über. Restfäden werden morgen abgeschnitten, eine Fadenschere aus´m Nähbedarf erweist sich hier als sehr hilfreich - hab ich bei der Victory reichlich testen können.  :D
Z3 041.jpg
Für die Aufbauten hab ich mir ein leichtes Grau zum Washing gemixt um Nietenreihen oder Türdetails etwas hervorzuheben. Lackschäden und Trockenmalen mit Tamiya XF-84 Dark Iron...mit Pinsel 5/0  8o...
Da ich ja das erste Deck schon fertig hab und darauf ja die nächste Etage kommt....geklebt werden muss...wie ohne "Sauerei"?
:8: mit innenliegendem Winkelprofil. :D
So könnt´s klappen:
Z3 045.jpg
Klebstoff oben ans Profil und die neue Etage von oben draufgeschoben.
Z3 042.jpg
Ob´s funktioniert werdet ihr erfahren.  :1:
Gruß & einen schönen Abend,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 12. September 2019, 15:03:10
Hallo zusammen!  :winken:

Zur Zeit versuche ich dem kargen Aussehen des Bausatzes etwas Fülle und Abwechslung (mit allem was ich so finden kann, Bleidraht, Profile, Ätzteile...) zu geben.  :6: ...und dann sind da diese zwei, tja...wenn ich´s nur wüsste... :2: In dem Rondell steht später eine Flak, nun könnte evtl. in diesen "Kisten" ja Munition aufbewahrt werden, vielleicht sind es aber auch Be- oder Entlüftungsstutzen? Ich habe keine Ahnung.  :2: So unstruktoriert möchte ich sie nicht lassen, sieht aus wie´, Rammschutz.  8o
Z3 046.jpg
Z3 047.jpg
Z3 048.jpg
Kann mir da jemand helfen, gibt´s das bei anderen Schiffen auch oder ähnlich? Bilder davon habe ich natürlich nicht gefunden.  :2:
Ach ja, die großen Seiltrommeln sind montiert.  :6:
Z3 049.jpg
Z3 050.jpg
 
Ich sag´ schon mal danke, Gruß,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 12. September 2019, 19:25:27
In dieser Galerie sind einige Fotos von 7,62 cm-Zwillingen auf USS Salem enthalten (einige in sehr schlechten, aber auch einige in einem sehr guten Zustand):

http://www.modellmarine.de/index.php?option=com_content&view=article&id=5550:schwerer-kreuzer-uss-salem-in-quincy-teil-2&catid=216:museumsschiffe (http://www.modellmarine.de/index.php?option=com_content&view=article&id=5550:schwerer-kreuzer-uss-salem-in-quincy-teil-2&catid=216:museumsschiffe)

Die ähnlichsten Kästen neben den Flak sind:

(http://www.modellmarine.de/images/albums/salem-quincy2/salem303.jpg)

(http://www.modellmarine.de/images/albums/salem-quincy2/salem307.jpg)

(http://www.modellmarine.de/images/albums/salem-quincy2/salem340.jpg)

(http://www.modellmarine.de/images/albums/salem-quincy2/salem368.jpg)

Von der Position her müssen sie eigentlich für Bereitschaftsmunition sein - ich habe da bisher nicht gefunden, woher die Munition kam. Bei dem Kaliber und der Feuergeschwindigkeit muss es ja eigentlich einen Aufzug geben.
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 12. September 2019, 20:35:26
Maxim, ich danke Dir!  :V: :klatsch:
...dann macht die Variante "Munitionskiste" am ehesten Sinn, noch dazu wenn man diesen Text liest:
Z3 051.jpg
Quelle: Schiff Profile Nr.17
Per Hand da hoch tragen wird wohl nicht gewesen sein, da tippe ich auch auf Aufzug.  :1:
Ein Problem weniger!  :6:
Nochmals Danke, Gruß
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 13. September 2019, 20:52:27
Guten Abend!  :D
Dank Maxim´s Tip nimmt´s jetzt Formen an, die mir gefallen.  :1:
Zuerst ein kleines Stück 0,25er Sheet auf die Kisten geklebt (Vorder- & Rückseite) um die Schattenfuge darzustellen.
Z3 053.jpg
Darauf dann ein Stück (ebenfalls 0,25) in "Kastengröße" geklebt. Obendrauf ein Stück 0,5er Sheet, Kanten angefast.
Z3 054.jpg
Hier im Verbund, das MK56 Radar ist schon lackiert.
Z3 055.jpg
Z3 056.jpg
Inspiriert durch das Bild, das mich auch zur Farbgebung des Decks bewegt hat hab ich noch den Anschluss für den Löschschlauch nachgebaut. Im Bild Mitte Links.
https://heinzalbers.org/page-z_1r0038.htm (https://heinzalbers.org/page-z_1r0038.htm)
Z3 060.jpg
Bis jetzt aber nur Backbord, ich nehme aber an Steuerbord war´s auch so.
Eine weitere Inspiration für Details war ein Bild im Heft:
Z3 059.jpg
Quelle: Schiff Profil 17
Im Netz sah ich auch ein Bild, da war die Isolierung nicht so dunkel sondern in Grau. Nur hab ich´s nicht gespeichert und find´s auch nicht mehr.  :2: Ich hab meinen Nachbau auch in Grau lackiert.
Das "rote" ist ein Sprühröhrchen von ´ner Sprühdose Rostlöser oder Multi-Öl oder sowas.  :6: Handräder der Absperrventile aus´m, Ätzteilsatz für den Ami-Fletcher.
Z3 052.jpg
Z3 058.jpg

Mal schauen ob ich noch weitere Inspirationen für diesen Teil des Schiffs finden kann. Hier ist der Aufbau ja schmäler als sonst, Platz auf´m Schiff ist knapp, das sah dort bestimmt "wuseliger" aus. Auf meinem Modell ist´s ja noch recht übersichtlich und aufgeräumt.  :D

Gruß, einen schönen Abend,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Ostwind in 14. September 2019, 18:21:31
Hallo, ist echt der Hammer wie du die Jolle aufpimpst, wie ich schon immer sage Recherche ist alles. :winken:

Mfg Ostwind
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 15. September 2019, 19:03:33
N´Abend!  :D
@ Ostwind, schön das es gefällt! :6:

Mein Tagwerk...
Z3 061.jpg
...nun mögen einige denken:"Ist der bekloppt, Acetylen- & Sauerstoffflaschen auf´m Schiff?" 8o
Bekloppt..jawohl!  :6: ..aber da bin ich nicht alleine, bereits in den 60ern gab´s bekloppte...
https://heinzalbers.org/page-z_1rm0003.htm (https://heinzalbers.org/page-z_1rm0003.htm)
Sogar je zwei Flaschen.  X(
Und auf diesem Bild (von Z1) sieht man auch diese Flaschen und auch die oben in Segeltuch eingewickelten Stangen...vermute ich mal. :D
https://heinzalbers.org/page-navy0080.htm (https://heinzalbers.org/page-navy0080.htm)
Ich hab drei, ich glaube 0,75er, Stücke Rundprofil in ein Stück Taschentuch (nur zwei Lagen von vier) gewickelt, mit Garn vertüddelt und trocknen lassen.
Z3 064.jpg
Anschließend farblich gestaltet.
Von einem Stück Kabelgeflecht einen einzelnen Draht rausgezogen,
Z3 065.jpg
diesen auch farblich (in Wagenfarbe  :7:) gestaltet. Mein Segeltuchgestänge mit Sekundenkleber unter die Decksplattform geklebt.
Z3 066.jpg
An den Stellen, an denen vorher das Garn war, jeweils vor dem Tuch ein 0,25er Loch ins Plastik gebohrt und ein Stückchen von dem Draht eingeklebt.
Z3 067.jpg
Die losen Enden des Drahtes nach hinten umgebogen.
Z3 068.jpg
Nun sieht´s aus wie ´ne Befestigung.  :6:
Weil ich dadurch grad Platz hatte auf´m Hauptdeck, Steuerbord auch den Löschanschluss angebaut und noch vier, tja...Dingens angebracht. Was das für Stutzen sind...???? 8o
Vielleicht kann man über diese Stutzen Frischwasser oder Betriebsstoffe aufnehmen, keine Ahnung.
Z3 062.jpg
Z3 063.jpg

Danke für´s Reinschauen & einen schönen Abend,
Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Wolf224 in 15. September 2019, 19:10:14
Astreine Arbeit.  :P :P

Manchmal bin ich auf euch Groß-Maßstab-Bauer neidisch. Was da an Details umsetzbar ist find ich klasse.
Da bin ich bei 1/700 irgendwo dazu verdammt nur andeuten zu können.

Weiter so!
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 15. September 2019, 19:26:40
 8o 8o 8o Groß-Maßstab??? 8o 8o 8o 8o  :3: :3: :3:
...für mich ist das fitzelig, hab´s sonst in 1/35. :pffft:
Aber du hast Recht, 1/700 ist arg undankbar.  :rolleyes:

Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Michlhh in 26. September 2019, 07:49:26
Moin,
ich habe mal ein paar Bilder von Z2. Die Relings habe ich mit Fliegennetz aufgepimt, sieht echt Authentisch aus.

60981397_897634393912063_4005519970929737728_n.jpg
60534306_897634517245384_4387530996644315136_n.jpg
60506913_897634487245387_8888674723060252672_n.jpg
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Ostwind in 26. September 2019, 08:04:55
Hallo, also Bilder sehen wir hier keine? :woist:

MfG Ostwind
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: vf33 in 26. September 2019, 14:46:44
Sieht doch prima aus. Der Z2 ist auch Schmuck, könnte aber etwas Alterung vertragen. Aber das ist nur mein Geschmack.....
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: darkmoon2010 in 26. September 2019, 16:58:59
Sehr schön geworden das Schiff  :P

P.S. Ich habe mir mal erlaubt die Bilder richtig einzufügen.

 
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 01. März 2020, 15:26:30
Hallöle... :D
Es ist vollbracht!  :D Wenig Zeit, wenig Lust und viel Frust bei meinem Ausflug in den -für mich- Microbereich des Modellbaus.  :rolleyes: Wenn mein alter Herr nicht seinen Wehrdienst auf diesem Schiff verrichtet hätte wäre ich im Leben nicht auf diese Idee gekommen. :2:
Ich hab also noch ein wenig versucht mit Profilen und Bleidraht mehr Details in diesen Bausatz zu bringen.
Vorbildfotos gibt´s nicht viele, das ist auf der einen Seite schade (hätte da gern noch mehr gemacht), auf der anderen Seite gut, sonst wäre ich immer noch nicht fertig.  :pffft:
Z3 069.jpg
Z3 072.jpg
Z3 073.jpg
 
Auch den Minenwerfer hab´ ich versucht etwas detailgetreuer zu gestalten.
Z3 070.jpg
Z3 071.jpg
Zu Beginn dieses Projekts hatte ich mich ja schon für die Ätzteil-Reling-Variante entschieden. Die Relinge hab ich in RAL 7035 lackiert, die Netze in Tamiya German Grey. Nach dem Lackieren die Netze auf die Relinge geklebt und dann erst die Relinge aus dem Rahmen gelöst.
Z3 074.jpg
Zuerst die Reling auf das noch leere Deck geklebt, danach an die Stellen, wo ich später kaum oder gar nicht mehr hinkomme, die Matrosen geklebt. Dann erst die Aufbauten.
Z3 075.jpg
Die Reling AUF den Aufbauten bei diesem Bild sind vom Revell Ätzteilsatz für den deutschen Zerstörer.
Z3 076.jpg
Bei diesem Bild ist die Reling vom Eduard Ätzteilsatz für den amerikanischen Zerstörer. Revell hat diesen Bereich völlig ignoriert. :5: Da die Aufbauten aber stark unterschiedlich waren war Anpassen angesagt. ?( Der Bauabschnitt hatte bei mir den Arbeitstitel "BAUZAUN". :(
Hier eine weitere Kröte, die ich schlucken musste:
Z3 077.jpg
In den markierten Bereichen waren die Zapfen, die eigentlich IM Deck sein sollten. Nicht darüber... :5:
Da ich aber noch Matrosen davor postieren wollte und noch ´ne undurchsichtige "Wand" davor kommt habe ich auf die Verlängerung der Doppel-T Profile verzichtet.
Die Brücke....nicht nur ein Kultfilm, auch unverzichtbarer Bestandteil eines Schiffes!  :3:
Mann erkennt hier die ursprünglich runde Form und den eckigen Umbau, auch Wintergarten genannt. :D
Bei den aufstellbaren, runden Scheiben hab ich auf das Anmalen des Rahmens verzichtet, das war mir zu heikel. 8o...einmal abrutschen und schon ist das Klarsichtteil versaut.
Z3 078.jpg
Auch hier ein paar "Seekrieger" aufgeklebt, aufgrund ihrer strengen Haltung hier auf der Brücke. Sieht man nachher nur noch Kopf und Mütze von. :D
Z3 079.jpg

Auch den Mast hab ich versucht dem Original ein wenig anzupassen. Die mit Pfeilen markierten Stellen sind 0,7mm Rundprofil in das ich ein 0,35er Loch gebohrt hab um die Flaggenleinen durchzuziehen. Und damit mir das beim Lackieren nicht verstopft hab ich einen dünnen Draht aus einer Kabelabschirmung vor dem Lackieren durchgesteckt.
Z3 081.jpg
Die Schornsteine mit vorbereiteten Antennen aufgeklebt, die Pfeile verweisen auf von mir "angescratchte" Details, die ich auf Fotos gesehn habe.
Z3 083.jpg
Den Mast mit ebenfalls vorbereiteten Antenn und Flaggenleinen zusammen mit der Hütte (auch scratch, gab´s nur bei Z2,Z3 und Z4) für den Geschwaderkommandant aufgeleimt.
Z3 084.jpg
...gleich geht´s weiter... :D

Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 01. März 2020, 15:56:25
...sodele
Z3 085.jpg
Irgendwie muss ich die Flaggenleinen ja befestigen, ergo hab ich an die Innenseite der Flaggenkästen eine kleine Nagelbank (heißt wirklich so... X() gebastelt. Die "Nägel" sind 0,3mm Kupferdraht. 8o
Und damit mir diese vielen Antennen und Leinen nicht dauernd im Weg rumhängen...
Z3 086.jpg
...hab ich einen ganz dünnen Draht aus seiner Ummantelung befreit und eben diese Ummantelung in kleine Stückchen geschnitten, die paarigen Leinen durch und mit Patafix am Schiffsrumpf, wo sie nicht stören, zwischengeparkt.
Und jetzt kommt fertig...knappe Sache, hab jeweils nur ca. 5mm bis zur Seitenwand der Vitrine.  8o
Um das Schiff überhaupt da rein zu bekommen (ohne "Manöverschäden :pffft:) musste ich Teile der Vitrine abbauen. :1:
Am 07.03. wäre mein alter Herr 80 geworden, ich war also pünktlich. :D Entweder er hätte sich gefreut wie ein kleines Kind oder den Kopf geschüttelt, "Junge, hast du denn nix Besseres zu tun?" :3: :3: :3:
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Kleines Resümee: NIE WIEDER so´n Fitzelmaßstab. :2: Aber wenn´s so in der Vitrine steht bin ich nicht unzufrieden.. :D
Liebe Grüße, Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 01. März 2020, 16:54:48
Moin Robert,
sieht doch gut aus!  :klatsch:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 01. März 2020, 17:24:51
Vielen Dank, Maxim! :P :D
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: coporado in 02. März 2020, 06:23:41
Moin Robert,

hier war ja lange Ruhe, aber es ging doch weiter bzw. sogar zu Ende  8o Toller Baubericht mit einem ebenso tollen Modell. Wunderbare Arbeit mit den ganzen Details die du ergänzt hast. Dazu noch die Hintergrundgeschichte zu dem Kahn, da kannst du zurecht nicht unzufrieden sein beim Blick in die Vitrine  :klatsch: :klatsch: :klatsch:

Was ich aber vermisse ist der Galeriebeitrag des fertigen Modells mit würdigen Fotos außerhalb der Vitrine  :6:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 02. März 2020, 10:09:02
Moin Sascha! :winken:
Galeriebeitrag gibt´s, aber auch nur mit Bildern aus der Vitrine.  :1:
Auf´m Handy hab ich aber noch ein paar gefunden, vor dem Einlaufen in den Holzhafen.  :D :D
Bitteschön...
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Gruß, Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Graf Spee in 06. März 2020, 16:20:06
Ein wirklich gelungenes Modell.
Die ganzen Details verleihen dem Zerstörer die richtige Tiefe.
Da kann man sich kaum dran satt sehen.

Ich denke mal, ich werde mir den BB als Referenz für meine 350er Version heranziehen, wenn´s soweit ist.

:winken:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 08. März 2020, 19:31:30
Vielen Dank für die lobenden Worte, lieber Graf!  :)
Das freut mich sehr.  :1:
...1/350... 8o 8o 8o das ist ja noch viel kleiner :rolleyes: Da bin ich mal gespannt.
Gruß, Robert
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: Jensel1964 in 08. März 2020, 20:27:02
Kurz und bündig: Der Z3 ist einfach nur geil. Ein echtes Meisterwerk. Es macht Spaß, da mit den Augen übers Schiff zu schlendern.
Ob man den auch in 1:700 bauen kann? Ist ja bloß ne Fletcher.....
Viele Grüße,
Jens  :winken:
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: maxim in 09. März 2020, 08:31:18
Eine neue Brücke, neue 7,62 cm-Flak, diverse andere Änderungen - sollte schon auch im Maßstab 1/700 möglich sein...
Titel: Re: Zerstörer Z3 D172 von Revell 1:144
Beitrag von: old rookie in 11. März 2020, 18:10:05
Zitat von: maxim in 09. März 2020, 08:31:18
Eine neue Brücke, neue 7,62 cm-Flak, diverse andere Änderungen - sollte schon auch im Maßstab 1/700 möglich sein...
...da ist schon ein wenig mehr, guckst du:  8o
http://www.ipmsdeutschland.de/FirstLook/Revell/Rev_Z-119_class/Rev_Z-119.html (http://www.ipmsdeutschland.de/FirstLook/Revell/Rev_Z-119_class/Rev_Z-119.html)
Die weißen Parts sind die geänderten Teile gegenüber der amerikanischen Version.