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Arado Ar 196 Farbgebung

Begonnen von oZZy, 11. Mai 2009, 22:56:58

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oZZy

Hallo,

ich suche passende farben für die arado ar-196. jetzt bin ich auf ne liste vom ipms stockholm gestossen, da werden tarnfarben für seeflugzeuge mit RLM 72/73 angegeben für die oberseiten.
siehe http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_germany.htm

rlm 72 sieht mir aber arg dunkel aus... fast schon schwarz... ?? die farbe 2082 von Modelmaster soll ja rlm 72 entsprechen, ist dort aber mit grün bezeichnet ( allerdings auch sehr dunkel).  Von Gunze hab ich keine rlm 72 / 73 gefunden....

Welche nehme ich denn jetzt am besten ?  

danke schon mal....

gruss
ozzy
youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I 
youtube.com/watch?v=rCg-wE1d2Q0

Hans

Nimm 70/71 von Gunze, mach es dunkler mit mehr Blauanteil. Hintergrund: Tipp vom RLM-Farbenrestaurator.

H
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Wolf

Von Gunze gibt es kein RLM 72/73.

Die Farben sind im Original in der Tat recht dunkel. dunkler als die 70/71 Kombination. Sie haben einen leichten Blauanteil. Allerdings wirken sie auf den meisten (Farbf)fotos heller. Ob es am Foto liegt oder daran, dass sie in der Seeluft schneller ausbleichten weiß ich allerdings nicht. Man kann die Modellmasterfarbe nehmen und sie für den Maßstab mit einem etwas helleren grün versetzen. Für RLM 73 könnte man Gunze H 309 nehmen, braucht das dann aber nicht mehr aufhellen.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

oZZy

ok..danke für die tips.  :P Vllt. fahr ich morgen gleich mal zu traudls und schau, was er da hat....

gruss
ozzy

p.s. es ist übrigens das alte revell modell in 1/72. Hab ich mir aus nostalgiegründen gekauft, weil ich es als kleener junge schon mal zusammengeschustert hab ;)
youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I 
youtube.com/watch?v=rCg-wE1d2Q0

Wolf

ALs kleiner Junge? Ich glaube nicht dass Revell da schon die Ar 196 im Programm hatte. Ursprünglich ist dies nämlich der Heller Bausatz.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

Thomas Trauner

Das älteste Modell ist nach meiner Erinnerung von Airfix.....

Th.

Wolf

Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

oZZy

revell bausatz: 04197

naja.. so mit 15 etwa. :rolleyes: aus heutiger sicht zählt das ja noch als klein? ;) Ich bin nämlich noch nicht so alt wie ihr zwei  :pffft:  ;)

allerdings war der spritzling dunkelolivgrün statt hellblau, wie ich ihn jetzt habe. Die Schachtel ist die gleiche.

ozzy :winken:
youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I 
youtube.com/watch?v=rCg-wE1d2Q0

Wolf

Dann war das auch schon der Heller Bausatz.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

maxim

#9
Die Ar 196 wurde üblich natürlich 72/73 gestrichen, aber auf manchen Fotos sieht der Anstrich auf der Oberseite einfarbig aus (ich meine nicht insgesamt einfarbig).

Ist das ein Merkmal für Verwitterung oder gab es auf der Oberseite einfarbige Ar 196?

Dieses Foto würde wohl eher für Verwitterung sprechen (siehe die Farben auf dem Schwimmer):


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Bundesarchiv_Bild_101II-MW-1949-03%2C_Kreuzer_%22Admiral_Hipper%22%2C_Bordflugzeug.jpg

(es geht um Ar 196 auf der Admiral Hipper, ca. Juni bis August 1940)

Im Bau: dänische Schaufelradkorvette Gejser (1/700, Brown Water Navy Miniatures)


Wolf

ich denke es ist einfach eine Frage des verwendeten Films und der Lichtverhältnisse. Den gleichen Effekt hat man bei den Farben 70/71. DIese ANstriche sehen je nach Lichtverhältnissen auch wie einfarbig aus.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

maxim

Zitat von: Wolf in 15. August 2010, 18:33:49
ich denke es ist einfach eine Frage des verwendeten Films und der Lichtverhältnisse. Den gleichen Effekt hat man bei den Farben 70/71. DIese ANstriche sehen je nach Lichtverhältnissen auch wie einfarbig aus.

Danke :) D.h. eine einfarbige Darstellung ist sehr wahrscheinlich falsch?

Es geht um Zeichnungen der T3+ED, T3+AH und T3+DH der Prinz Eugen (leider keine Zeitangabe).

Gibt es irgendwo Listen mit Kennungen, die einen ermöglichen würde, eine bestimmte Maschine der Admiral Hipper im Juni bis August 1940 zuzuordnen?

Ich habe "Luftwaffe Codes, Markings & Units 1939-45" von Rosch (Atglen, 1995), aber darin nichts gefunden - außer, dass ein T3-Code wahrscheinlich ist (und es mindestens eine Maschine ein 6I-Kennzeichen hatte, die 6I+AL, eventuell sogar eine Maschine der Hipper, die am 9.4.1940 verloren ging).

Aber andererseits: kein Mensch kann auf einer 1/700-Maschine die Kennung lesen  :blabla:
Im Bau: dänische Schaufelradkorvette Gejser (1/700, Brown Water Navy Miniatures)


han solo

An RLM72/73 kommen H309 und H48 von Gunze recht nah ran. Der Helligkeitsunterschied der beiden Farben ist deutlich geringer als bei RLM70/71, daher wirkt die Lackierung bei entsprechend bemalten Flugzeugen auf den S/W-Fotos oft einfarbig. Schlechte Aufnahmequallität verstärkt das natürlich noch.
Auf deinem Foto ist der Schwimmer natürlich zweifarbig, ebenso ist die Motorverkleidung großteils heller (RLM73) als der anschließende Rumpfbereich.

:winken:

Graf Spee

#13
Zitat von: maxim in 15. August 2010, 18:50:55
Aber andererseits: kein Mensch kann auf einer 1/700-Maschine die Kennung lesen  :blabla:
Doch. Ich. :D

Ich habe für meine Arado an Bord der Graf Spee die Modelmaster-Farben genommen.
Die haben das RLM 72 und RLM 73 fertig da. Das RLM 65 hab ich von Gunze.

Die Farben sehen mir recht stimmig aus, nur sollten die Modelmaster-Farben noch mattiert werden :pffft:
Je nach Lichteinfall hast Du dann auch den Effekt wie am Original. Sprich es sieht aus wie einfarbig oder die Tarnung scheint durch.
Einfarbige Oberseiten waren meines Wissens nach auch bei den Bordfliegern nicht in Gebrauch. Da würde ich dann also Wolf zustimmen.

:winken:
Handle nur nach derjenigen Maxime,
durch die zugleich wollen kannst,
das sie ein allgemeines Gesetz werde.



M.R.

#14
8o Wo hast Du die 1/720 Werftarbeiter her? Mit 1:1 Fingern kann man sowas doch garnicht bauen 8o



Zitatnur sollten die Modelmaster-Farben noch mattiert werden
Hierin steht, dass Bordflugzeuge (meistens?) glänzend waren: http://www.amazon.de/Oberfl%C3%A4chenschutzverfahren-Anstrichstoffe-deutschen-Luftfahrtindustrie-Luftwaffe/dp/3763762019
Das macht auch durchaus Sinn, Salzwasser wirkt sehr stark korrosiv und eine glänzende Oberfläche ist glatter, es haftet also weniger daran an und sie ist einfacher zu reinigen.
Die an Land stationierten Arados waren, wohl wegen der besseren Bodentarnung, matt.
Es gibt allerdings auch Fotos von Arados auf Schiffen die eher matt wirken ....

Graf Spee

@M.R. : Die Graf Spee ist in 1:350, also Entwarnung :D Ich hatte die Maschine auch erst glänzend gelassen, aber das sah in diesem Maßstab einfach nicht aus :2:
            Und ich schätze mal, dass das in 1:700 noch schlimmer sein dürfte 8o

:winken:
Handle nur nach derjenigen Maxime,
durch die zugleich wollen kannst,
das sie ein allgemeines Gesetz werde.



han solo

Ich bin ja der Meinung, dass es auch beim Glanzgrad eine Art Maßstabseffekt gibt. Deshalb, je kleiner ein Modell von einem glänzenden Original, desto matter sollte das Finish sein (Außnahme Autos u.Ä.  :6:).
Ist aber nur meine unquallifizierte Meinung :pffft:.

:winken:

andreas schenz

#17
Meine Arado wurde mit seidenmatten Farben bemalt:






Graf Spee

Sieht auf dem Foto auch stimmig aus :P
Ich schätze mal das ist die 1:100 für Deine Graf Spee, oder?
Das "Problem" bei den von mir genannten Farbe ist halt, das sie glänzend sind, so das man da halt je nach Maßstab Seidenmatt oder Matt drüber gehen muss, damit das wirkt.

:winken:
Handle nur nach derjenigen Maxime,
durch die zugleich wollen kannst,
das sie ein allgemeines Gesetz werde.



andreas schenz

Zitat von: Graf Spee in 16. August 2010, 18:14:43
Sieht auf dem Foto auch stimmig aus :P
Ich schätze mal das ist die 1:100 für Deine Graf Spee, oder?
Das "Problem" bei den von mir genannten Farbe ist halt, das sie glänzend sind, so das man da halt je nach Maßstab Seidenmatt oder Matt drüber gehen muss, damit das wirkt.

:winken:

Das ist korrekt.
Ich neble eigentlich immer etwas seidenmtten Klarlack über meine Flugzeugmodelle, es sei denn,
sie sind in Alu-Natur.   :winken:

maxim

Zitat von: han solo in 16. August 2010, 16:55:45
Ich bin ja der Meinung, dass es auch beim Glanzgrad eine Art Maßstabseffekt gibt. Deshalb, je kleiner ein Modell von einem glänzenden Original, desto matter sollte das Finish sein (Außnahme Autos u.Ä.  :6:).

Schätze, dass dies selbst für Autos gilt. Wenn zu kleine Gegenstände noch glänzen, wirken sie einfach wie Plastikspielzeug und nicht wie eine verkleinerte Wiedergabe eines Originals. In 1/700 würde ich alles matt malen.
Im Bau: dänische Schaufelradkorvette Gejser (1/700, Brown Water Navy Miniatures)


Rolle

Moin, so nu hänge ich mich nochmal in diesen alten Beitrag ein. Wie Ozzy damals hab ich mir die Arado auch noch mal gekauft. Um sie nachher mit der, die ich als Kind gebaut hatte, zusammen zu zeigen.
Eigentlich möchte ich mir keine weiteren Farben zu kaufen, weil ich wohl kein weiteres Flugzeug bauen möchte das diese Farben braucht.
Ich habe hier 70/71/76 daraus sollte man doch was machen können.
Hans schrieb was von 70/71 dunkler machen, mehr blau. Noch dunkler als diese Farben schon sind? Oder einfach nur mehr blau?
Kommen diese Farben ungefähr hin? http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=37030+36081+35352&size=xl&bkgr=90

Auf diesem Foto sieht das doch alles mehr grün aus.

Quelle:http://www.warbirdphotographs.com/


Gruß aus Hamburg
Rolf Karotka
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Modellbau-Stammtisch-Hamburg.de

Wolf

Ich würde 70/71 aufhellen und dann etwas blau zugeben
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

Hans

Das Foto oben ist coloriert, keine Orig.farbaufnahme. Wenn ich das alles jemals richtig verstanden habe, sind die "Seefarben" 72/73 im Prinzip nix anderes wie 70/71, aus Gründen des Korrosionsschutzes jedoch anders zusammengesetzt. Es waren keine "blauen" Farben oder Grau-Blau, wie man es bei div. Ju 290 oder BV222-Modellen sah. Deshalb wirklich einfach so machen wie Wolfgang schreibt. Etwas blau dazu und dann je nach Maßstab und gewählter Grundfarbe etwas aufhellen.

H
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Rolle

Gut. Dann werde ich mal mischen. Frei nach Otto, und mischen und mischen......
Gruß aus Hamburg
Rolf Karotka
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Modellbau-Stammtisch-Hamburg.de