Faller Car System

Begonnen von alf-1234, 03. März 2016, 21:47:15

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

pucki

Zitat von: alf-1234 in 23. März 2022, 22:38:21
Was meint ihr, taucht das was oder ist das weg geworfenes Geld??

Ich kenne das Teil nicht, aber grundsätzlich würde das nur den Bereich zwischen den Schwellen "saugen". 

Da würde ich persönlich ein Wagon mit "Schleifpads" vorziehen. Ich habe so was damals mal gesehen. K.a. obs die heute noch gibt.

Hab gegoogelt : Gibt es.  https://www.smdv.de/products/491845/Maerklin-46049-H0-Schienen-Reinigungswagen-der-DB.html  Würde ich dir sehr empfehlen. Weil er gerade bei Märklin die Kontakte "putzt".

Grund : Man hat im besten Falle saubere Schienen umhüllt von Wollmäuschen. Gerade Wiese neigt wegen ihrer leicht statischen Aufladung gerne als "Staubfänger".  Es gibt von Miniatur-Wunderland Videos, die zeigen, was  die für ein Problem haben, ihre Anlagen zu saugen.  Das ist Wissenschaft.

Ich halte ein Staubsauger mit Nylonstrumpf von der Freundin im Zwischenrohr für viel besser. Und für die feinere Sachen ein Tastaturstaubsauger. Gibt es wirklich.  :1:

Gruß

   Pucki

Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

alf-1234

Von den Wagen mit Schleifpads habe ich hier 3 Stck stehen.
Die leisten gute Arbeit und sorgen für saubere Schienen. :P
Den Staub zwischen den Schienen machen die leider nicht weg.

Einen Schattenbahnhof habe ich hier nicht und werde ich auch nicht bauen, da mir dafür der Platz fehlt.

Kerbholz

Dieser Reinigungswagen von Märklin...die Punktkontakte (Pukos) in der Mitte werden damit aber nicht gereinigt? Oder sehe ich da was verkehrt?
Schaden wird er bestimmt nicht.

Ich sehe die Verwendung von Reinigungswagen aber eher bei Gleichstromanlagen, besonders bei Spur N, da ja hier jeweils eine Schiene plus und eine minus bildet. Selbst bei meiner kleinen Weihnachtsanlage habe ich mit erheblichen Kontaktproblemen zu kämpfen.
Aber das ist ein anderes Kapitel.

Märklin M-Gleise sind eigentlich sehr robust. Solange man die Pukos nicht unter Niveau drückt kann man da ruhig mit einem Handstaubsauger ran.
pucki`s Vorschlag mit dem Tastaturstaubsauger halte ich auch für eine gute Idee. :P

Auch wichtig: Schau Dir regelmäßig die Laufflächen der Räder Deines rollenden Materials an. Hier setzt sich gerne hartnäckig Schmutz fest, der für Kontaktunterbrechungen sorgt.

Für was wirst Du Dich entscheiden ?

pucki

Zitat von: alf-1234 in 24. März 2022, 22:01:31
Einen Schattenbahnhof habe ich hier nicht und werde ich auch nicht bauen, da mir dafür der Platz fehlt.

Dafür braucht man nicht wirklich Platz.  Nur viel Geld. ;)

Die übliche Bauweise ist "Unterirdisch" also in 1 besser 2 Tunnel in der Ecke eine Weiche die in/aus ein Gleiswendel führt, der dann UNTER die sichtbare Anlage führt. Da kann man sich dann austoben.

Ich habe sogar mal gesehen, wie jemand mit den Gleiswendel in ein Tiefgeschoss gefahren ist und dort einen (von vorne Sichtbaren) U-Bahnhof eingerichtet hat.

Die Kosten für den Gleiswendel kann man gewaltig verringern wenn man mit einer Stichsäge umgehen kann. Aber die Weichen unten machen die Sache teilweise sehr teuer.

Die Alternative habe ich mal auf der Messe gesehen. Da war hinter der Anlage ein ca. 15 cm breiter Aufzug montiert. Da konnte man dann auf vielen Ebenen Züge parken.  Angesteuert wurde das durch eine einfache 3-Weg-Weiche und ein Hinterausgang aus einen Tunnel.  War aber schweineteuer damals.  Ich glaube 1500 Euro Start + 600 Euro je Ebene (waren bis zu 8 möglich, falls man eine Hintergrund-Panorama hat.

Ich bin bis vor Corona alle 2 Jahre nach Köln zur Modelleisenbahnausstellung gefahren. Da die Fahrt im Endeffekt kostenlos war für mich. Eintrittskarte galt als Ticket da durch VRS gesponsert. ;)

Da habe ich alle diese schönen Spielereien gesehen die ich mir fast immer finanziell nicht leisten konnte (Trotz guten Job). Fakt ist nämlich einfach. Man kann in eine Anlage locker die Kosten eines Teslas versenken. Und das sogar das Modell S  :pffft:

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

alf-1234

#54
Was das nötige Kleingeld angeht, kann man in jedem Hobby unendlich viel Geld versenken. Nicht nur hier bei der Modellbahn, da fallen mir spontan noch eine ganze Menge anderer Hobbys ein.

Den Platz für eine Gleiswendel unter der Platte oder neben der Platte habe ich leider nicht. :2: Ich bin schon froh, das ich diese Fläche für meine Modellbahn habe, das reicht mir. Bis ich das alles fertig gebaut habe, wird noch viele Monate dauern.

Heute vormittag habe ich draussen auf der Terrasse wieder 2 Schienentrassen aus 3mm Sperrholz mit der Stichsäge ausgesägt. Jetzt muss ich nur eine 3mm starke Schienentrasse aussägen und dann ist es gut.
Mal schauen, wann ich das zeitlich schaffe.
Danach beginnt dann der Bau der Lattenholz Unterkonstruktion.

Die Märklin M Schalldämmleisten sind hier auch gestern eingetroffen. Sehen gut aus und müssen jetzt nur noch unter den Schienen gesteckt werden. Ich hoffe, das ich mir dann das Kork für die Dämmung spare.

alf-1234

Ich habe jetzt einen grossen Teil der M Schienen von der Platte abgenommen. Ich bin gestern mit dem Aufbau der Holzlatten angefangen.
Die Hälfe der Holzlatten liegt schon und ist fertig verschraubt. :P

Ebenfalls habe ich mir 30mm starke Styrodur Platten bestellt. Müssten Samstag oder Montag kommender Woche hier eintreffen. Die benötige ich für den Unterbau der Strassen und des Landschafts- und Gebirgebau.

Zug fahren ist für die nächsten Wochen leider nicht mehr möglich. :(

Auch die Servos für die Abzweigung und die Bushaltestellen habe ich hier schon liegen. Ich habe dafür BB MG Servos gekauft. Die werden dann später an der Faller Servosteuerung angeschlossen. Von der Servosteuerung habe ich hier 2 Stck. liegen. Das bedeutet ich kann später max. 8 Servos ansteuern.

Kerbholz

Hast Du 1-2 Fotos von Deiner Rahmenkonstruktion ?

Ich hätte noch eine Frage zum Car-System:
Auf die Schienen kommt noch ein (Straßen)Belag ? Wie bleiben denn die Abzweigungen beweglich ?

pucki

Zitat von: Kerbholz in 01. April 2022, 14:01:40
Auf die Schienen kommt noch ein (Straßen)Belag ? Wie bleiben denn die Abzweigungen beweglich ?

Wenn der Belag einfach was zum kleben ist ist das einfach.  Man legt ein Stück Pregament-Papier (je dünner je besser) auf die Scheibe. Beim Verlegen haftet die dann an den Belag und verhindert so das an der Stelle der Kleber des Belags an die Scheibe kommt.

So würde ich das z.b. machen.

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

Kerbholz

Kann es sein, dass FALLER ein drehen der Scheibe gar nicht vorgesehen hat, sondern das Fahrzeug mittels Magnetstrom und Reedkontakten in die Abzweigung "zwingt" ?
Die Steuerung der Scheibe mit einem Servo ist bestimmt möglich und finde ich interessant.
Ist diese Lösung denn günstiger als die FALLER-Variante ? *dummi*
Ich habe davon wirklich keine Ahnung. Nicht nur deswegen finde ich den Baubericht ja so interessant.
Wenn ich richtig gelesen habe, ist ein Straßenbelag, so wie es ihn für statischen Modellbau zu kaufen gibt, beim Car-System ja nicht vorgesehen, da er die Fahreigenschaften beeinträchtigen könnte.
Dafür gibt es ja die spezielle Straßenfarbe.
Wenn man, wie von pucki vorgeschlagen, ein Papier oder Folie zwischen Scheibe und Straßenfarbe anbringt, dürfte die Scheibe beweglich bleiben.
Aber besteht dann nicht die Gefahr, dass sich das Papier oder Folie wellt ö.ä.?
Ich bin auf die Lösung wirklich gespannt.



alf-1234

Einen Strassenbelag wie man den im Laden kaufen kann kommt auf diese Faller Strassen nicht drauf. Den Strassenbelag zum aufkleben kann man nur da benutzen, wo später Standmodelle stehen.
Da ich aber fahrbare Modelle haben möchte, kommt auf diese Strassen nur dünn Farbe und mehr nicht. Der Abstand zwischen den Führungsmagneten vom Auto und dem Draht in der Strasse sollte möglichst gering sein.

Ich habe gestern abend in CAD eine Halterung für mein Servo, welches unter die Strasse kommt, in 3D konstruiert. Ich habe den 3D Druck heute morgen gestartet. Für 2 Halterungen hat der Drucker 12,5 Std. benötigt. Ich habe heute abend die nächsten 2 Halterungen im 3D Drucker gestartet. Das dauert wieder Stunden bis etwa morgen mittag. Passgenauigkeit für das Servo ist sehr gut. Die hohe Druckzeit kommt daher, weil ich meinen Drucker auf höchste Genauigkeit eingestellt habe. Ich bekomme dadurch sehr glatte Oberflächen, aber auch leider sehr lange Druckzeiten.

Die original Faller Abzweigungen habe ich nicht genommen, weil mir die Einbauhöhe zu hoch war und weil die Stromaufnahme mir zu hoch ist. Wenn das laufend geschaltet wird, werden die Abzweigungen warm.
Das gleiche Problem ist mit den Stoppstellen. Die dürfen nur max. 300 sec. Stop in einem machen, weil die sonst auch zu heiss werden.

Für mich ist die Servolösung günstiger, weil ich vieles selber machen kann. Ich kann das Teil nach meinen Wünschen in 3D zeichen und selber in 3D drucken. :P
Wenn ich das als Auftrag vergeben würde, dann wäre mir das zu teuer und ich würde sehr wahrscheinlich die original Faller Abzweigung verwenden.

 

Kerbholz

Also - dass schaut schon richtig gut aus :P :P
Danke für die Bilder.
Aber für mich bleibt die Frage, wie das mit den Abzweigungen funktioniert.
Bleiben durch die notwendige Drehbewegung die Ränder der Scheiben sichtbar oder befestigst Du -wie von pucki vorgeschlagen- Papier zwischen Straße und Straßenfarbe ?

alf-1234

Schön, das dir das gefällt. :1:

Ich habe heute mittag nach ca. 14 Std. Druckzeit die nächsten 2 Servohalterungen fertig aus dem 3D Drucker bekommen. Damit habe ich jetzt alle 4 Servoabzweigungen fertig. :P

Die weiss gedruckte Scheibe, die in der Faller Strasse ist, bekommt den Fahrdraht für geradeaus und für rechts oder links. Danach wird die Scheibe auch in Strassenfarbe lackiert, wie die Faller Speerholzststrassen. Die Servohalterung wird fest unter der Abzweigung drunter geklebt.

Ich hoffe, das ich morgen meine Styrodur Platten für den Strassen Unterbau bekomme. Ebenfalls habe ich mir von Piko die kleine Aral Tankstelle bestellt. Müsste auch diese Tage hier eintreffen.
Aral habe ich deswegen genommen weil ich hier schon 2 Aral Tanksäulen mit Beleuchtung von viesmann habe.
Aber halt, meine Autos fahren ja elektrisch :D, da kann ich ich garnicht mehr tanken sondern benötige E-Tankstellen. :P :D


Hier mal ein paar Bilder, damit du dir das besser vorstellen kannst.

pucki

Zitat von: alf-1234 in 03. April 2022, 16:19:37
Aber halt, meine Autos fahren ja elektrisch :D, da kann ich ich garnicht mehr tanken sondern benötige E-Tankstellen. :P :D

Dein Wunsch soll dir für ca. 20 Euro erfüllt werden.  :pffft:

https://www.faller.de/de/de/Produkte/Spurweiten/H0-Programm/Die-Stadt-das-Dorf/Zubeh%C3%B6r-Ausschm%C3%BCckung/pid.14.17.89/agid.1127.1203.1242/atid.28416/ecm.at/Ladestation-f%C3%BCr-E-Fahrzeuge.html

Mit viel Technischen Umbau an den Fahrzeugen ist sogar vielleicht eine echte Funktion möglich.

Ansonsten gefällt mir was du da baust.  :klatsch:

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

alf-1234

Diese E Station ist genau das, was ich hier später benötige. :P :D
Ob ich die dann später zu einer echten Ladestation umbaue, muss ich mal schauen.

pucki

Zitat von: alf-1234 in 03. April 2022, 21:38:55
Diese E Station ist genau das, was ich hier später benötige. :P :D
Ob ich die dann später zu einer echten Ladestation umbaue, muss ich mal schauen.

Warnung: Wenn du das machst musst du die Quer bauen nicht wie auf den Foto.  Deine Autos haben kein Rückwärts-Gang.  Und der Aufwand ist sehr hoch. 

Was aber machbar wäre, und nicht ganz so aufwendig ist folgendes.

Die Station wie gesagt "Säulen QUER zur Fahrbahn bauen" Eine neue deiner Super-Scheiben planen, und an der Säule eine Stop-Stelle einrichten.   Dann können die Autos abbiegen, zur Ladesäule fahren, und dort kannst du dann das Laden "Simulieren". 

Keine Ahnung ob das dein Plan zulässt aber die Idee ist mir gerade eingefallen.  Ist im Prinzip das selbe, was Faller es mit seiner Bushaltestelle macht, in seinen Prospekten. Nur halt einen andere Ausstattung.

Du bist schuld.  :1:  Du hast ne Ladestation ins Gespräch gebracht.  :3:

Gruß

    Pucki

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

alf-1234

Pucki, das freut mich, das dir meine Idee mit der E-Ladestation gefällt. :1: War auch von mir erst mal nur eine Idee. Wie und ob und wann ich das evtl. umsetze, kann ich im Moment nicht sagen.
Ich muss erst mal den Unterbau für die Schienen und für die Strassen fertig haben.

Ich habe heute meine Styrodur Platten bekommen. Damit kann ich dann demnächst den Unterbau für die Strassen machen. Drahtschneidegerät ist vorhanden.

Für die Schienen muss ich einen stabileren Unterbau aus Holz haben, da reicht kein Styrodur. Ich habe hier auch den Big Boy und der braucht als Brückenkonstruktion einen extrem stabilen Unterbau bei dem hohen Gewicht. Die Lok wiegt ca. 1,6kg, aber wenn die fährt, sieht das super aus. Da die Lok digital ist, hat die auch sehr viele Funktionen.

Ebenfalls habe ich heute einen ersten Funktionstest der Servos mit der aufgesetzten Scheibe, die in der Strasse eingelassen ist, gemacht. Funktion sehr gut. Die Scheibe macht genau das, was sie soll. :P

pucki

Zitat von: alf-1234 in 04. April 2022, 17:39:29

Für die Schienen muss ich einen stabileren Unterbau aus Holz haben, da reicht kein Styrodur. Ich habe hier auch den Big Boy und der braucht als Brückenkonstruktion einen extrem stabilen Unterbau bei dem hohen Gewicht. Die Lok wiegt ca. 1,6kg, aber wenn die fährt, sieht das super aus. Da die Lok digital ist, hat die auch sehr viele Funktionen.

OhJa.  :1:

Aber sie ist auch die einzige Lok die ich kenne wo die Hersteller eine RADIUS-Warnung heraus geben.  Einfach gesagt : Die kommt nicht um enge Kurven.  Also vorher Probe fahren.

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

Kerbholz

Du hast einen Big boy voll digital ?  :respekt: das ist ja schon fast eine Wertanlage!

Also Märklin M-Gleise bieten da nicht viel Auswahl in Sachen Radius - da gibt es m.W.n. nur R1 und R2.
Damit ist ein maßstabsgerechtes für Gleisbild für den Big Boy schwerlich zu schaffen.
Aber Du hast sie ja wahrscheinlich schon auf Deiner Anlage gefahren und scheinbar ohne Probleme. Also - warum nicht.
Ist ja schließlich Deine Anlage.
Eine Möglichkeit, größere Radien darzustellen, bietet Märklin mit dem Gleis 24951 an.
Das ist ein Übergangsgleis von M auf C-Gleis. Mit dem C-Gleis lassen sich Radien bis R5 darstellen.
Damit könntest Du in den Kurven höhere Geschwindigkeiten fahren.
Aber ist nur ein Vorschlag.



alf-1234

Ja, ich habe hier eine Big Boy. Die liegt aber die meiste Zeit in der Holzkassette angeschraubt.
Gefahren hat die auf meiner Anlage mit Halbgas auch schon. Das sah super aus. :P Da hatte ich die Schienen alle noch in einer Ebene fest auf der Platte.
Ob die demnächst irgendwann mal fährt wenn es hoch und runter geht, weiss ich noch nicht. Zur Zeit ist fahren nicht möglich.

Für diese Woche ist hier Regenwetter angekündigt und das heisst für mich, sägen auf der Terasse bei 6 - 7°C nicht möglich. Nass werden möchte ich nicht unbedingt. Mal schauen, ob ich nächste Woche dazu komme.

Ich habe heute auch meine Piko Aral Tankstelle bekommen. Der Bausatz sieht schon mal gut aus, was ich bis jetzt gesehen habe. Wann ich den mit Beleuchtung zusammen baue, weiss ich noch nicht.

pucki

Zitat von: alf-1234 in 05. April 2022, 17:13:41

Ob die demnächst irgendwann mal fährt wenn es hoch und runter geht, weiss ich noch nicht. Zur Zeit ist fahren nicht möglich.


Rauf und Unter ist nicht das Problem. Die hat schon genug Power.  Das Problem ist die Länge. Die fällt dir Hinten aus den Schienen wenn der Radius nicht sehr groß ist.  Einfach gesagt : Sie hat ein gigantischen Wendekreis.

Speed und so ist auch nicht das Problem. Aber Realistisch gesehen sollte die Langsam fahren.

Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

alf-1234

Power hat die genug, das habe ich schon gemwerkt. Bei Vollgas gleich in der ersten Kurve meinte die Lok, die Schienen verlassen zu müssen.
Ich habe an der Lok auch schon über 40 Wagen einschl Torpedopfannenwagen angehängt. Die zieht der so weg, als wenn nichts hinten dran ist.

Dann habe ich die schwere V200 genommen. Die hatte ganz schön zu kämpfen um überhaupt vorwärts zu kommen.
Der Wendekreis ist schon ein Problem. Mal schauen, wie ich das löse.

pucki

In der Realen Welt ist die V-200 was für deutsche Schnellzüge, aus der VOR ICE-Zeit.

Die BIG-BOY hat Züge von mehren KM (Kilometer) Länge mit Kohlewagen gezogen. Sie wurde eigenes für die Schwerindustrie gebaut.

Aber wie dieser Wiki-Artikel beweist hast du nicht allein das Problem mit der Fahrstrecke. ;)

https://de.wikipedia.org/wiki/UP-Klasse_4000

Zitat der Quelle : "Um die Lokomotiven einsetzen zu können, musste die Strecke zwischen Ogden (Utah) und Green River (Wyoming) (Overland Route) an mehreren Stellen umgebaut werden. Fast jeder Bogen wurde neu trassiert, damit sich zwei Lokomotiven der Reihe 4000 begegnen konnten. Ferner wurde der Oberbau verstärkt. "

Das Original zieht im REGEL-Betrieb ca. 6.000 Tonnen.  Rechne das man auf einen Güterwagen um. Dann verstehst du meine Behauptung von oben.  :1:

Es gab mal eine Zeit da wurde nicht jeder Mist mit den LKW transportiert. In meiner Jugend habe ich Kohlezüge ohne Ende gesehen. Heutzutage nur sehr selten überhaupt ein Frachtzug. Und ich bin nicht wirklich umgezogen.


Gruß

   Pucki
Ich bin PucKi, ein älterer Mann und überzeugter Single, der immer noch versucht ein perfektes Modell zu bauen.

Kerbholz

Zitat von: alf-1234 in 05. April 2022, 17:57:03
Ich habe an der Lok auch schon über 40 Wagen einschl Torpedopfannenwagen angehängt. Die zieht der so weg, als wenn nichts hinten dran ist.

Das war ja eine Zuglänge von über 8 Meter, wenn ich richtig schätze. Und das in 1:87.  8o
Was hast Du denn da für eine Gleisanlage aufgebaut ?

Zitat von: pucki in 06. April 2022, 18:27:52
In der Realen Welt ist die V-200 was für deutsche Schnellzüge, aus der VOR ICE-Zeit.

Ja, richtig, aber in späteren Zeiten wurde die V200 durchaus auch im Güterverkehr eingesetzt. :1:

alf-1234

So ein Oval auf zu bauen ist doch kein Problem. Man benötigt nur ein wenig mehr Platz.

Ich habe daher vor einigen Jahren im Wohn-Esszimmer direkt auf dem Boden ein sehr grosses Oval aufgebaut. Dafür habe ich fast alle M Gleise benutzt, die ich hatte. Dann habe ich meine vielen Wagen aus dem Keller geholt und auf das Gleis gesetzt. Darunter waren auch die langen Personenwagen die 24 bzw. 27cm lang sind. Das alles zusammen mit den Güterwagen hintereinander, ergab einen sehr sehr langen Zug. :P Gesamtlänge habe ich damals nicht gemessen, aber das waren schon mehrere Meter.
Vorne habe ich dann verschiedene Loks auf die Schiene gestellt und experimentiert. Das alles damals war noch analog und nicht digital. Auch meine Digitalloks die ich bis dahin hatte, fuhren analog. Die E103 und auch die V200 hatten ganz schön zu kämpfen. Etwas besser war die Dampflok der BR45 und BR43 Am besten allerdings fuhr Big Boy.
Dem hat der lange Zug überhaupt nicht gestört. Bie Big Boy hat 2 Schornsteine und somit 2 Dampfeinsätze. Wenn die dampft, sieht das aus, als wenn einer eine dicke Zigarre raucht.
Meine Frau fand das damals allerdings nicht so toll. :2: :2:

Auf meiner Holzplatte im Keller kann ich heute einen so langen Zug garnicht mehr fahren lassen. 

alf-1234

Es juckte mir ein wenig in den Fingern und daher habe ich mir heute mal die PIKO Aral Tankstelle näher angeschaut.

Leider blieb es nicht nur beim anschauen, sondern ich habe mir das Cuttermesser genommen und die ersten Teile entgratet. Da kam ein Teil zum anderen und dann noch ein wenig Klebstoff und jetzt ist die Aral Tankstelle schon halb fertig. Beleuchtung wird auch noch in den Räumen eingebaut. :P :D
Als Zapfsäulen werde ich nicht die Piko Säulen nehmen, sondern die beleuchteten Zapfsäulen von viesmann. Die passenden 3mm Bohrungen wo die Anschlusskabel durch gehen habe ich auch schon gebohrt.
Den Platz im Keller auf der Anlage habe ich auch schon festgelegt.
Bis die allerdings engültig fest an ihren Ort eingebaut wird, das kann noch Monate dauern.

Im Keller steht als nächstes erst mal der Trassenunterbau für die Schiene und die Strasse an.